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【徹底】戦国無双 最強最弱談義スレC8【検証】

1 :正宗・五右衛門が最弱候補かyo:04/03/12 17:16 ID:???
本スレ攻略スレでは最強、最弱談義は荒れるもとになるので嫌われます。
キャラ強弱について語り合いたい時はこっちにおいで( ´∀`)
最強最弱と書いてありますが実際は武将ごとの順位を決めるスレと思ってください。

慶次以下はこんな意見が多いです↓
四天王達→幸村、信長、半蔵、ED刀
最弱候補→政宗、お市、五右衛門

できるだけ幸村、光秀、蘭丸、濃姫にもスポットを当てましょう

攻略スレの避難所みたいにもなってますが質問はFAQを読んでから。
http://members.at.infoseek.co.jp/gamkou/sengoku/faq.html

さあこのスレもマターリかつ熱く語り合いましょう

前スレ
【修羅?】戦国無双 最強最弱談義スレC6【紅蓮?】
http://game5.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1078721850/l50

2 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/12 17:21 ID:???
2げと
1乙

3 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/12 17:22 ID:???
>>1
最弱は政宗かお市らしいけど

4 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/12 17:24 ID:???
S 慶次(最強)
A 真田 半蔵 信長(3強)
B くのいち 孫市 阿国(好き物)
C 濃姫 光秀 蘭丸(織田家の人々)
D 謙信 信玄(宿敵) 
E お市 政宗 五右衛門(3馬鹿)

5 :1:04/03/12 17:28 ID:???
スレタイ、対するものでなくてスマソ

>>3
あくまで最弱は一人だとすると、
素早く1vs1をこなす正宗はお市より強い

と信じたい

6 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/12 17:31 ID:???
1vs1に弱い五右衛門の立場はどうなる

7 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/12 17:34 ID:???
>>6
五右衛門は前スレで五右衛門しか持っていない強さとかが挙がっていたはず

8 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/12 17:41 ID:???
【芸能】小向美奈子 デカパイも局部も丸出し!SEX喫煙写真流出!!★4【画像あり】
http://news6.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1078940769/

ソース
http://www.coremagazine.co.jp/book/premium_glamour.html

画像集
http://carrot.cafenet.jp/clip/img/353.zip

9 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/12 18:26 ID:???
神 慶次
S 真田 信長
A 半蔵 くのいち
B 孫市 阿国 濃姫 光秀
C 蘭丸 謙信 信玄
D 政宗 五右衞門
E お市
俺はコレだと思うな。
半蔵は腕が関係してるから、誰が使っても強い真田や信長に劣ると思う。
蘭丸はモーションの遅さで光秀に劣る。
お市は乱戦、タイマン両方きつい。政宗も乱戦が弱いといわれるけど、お市と大差無いかと。
政宗はタイマンが結構強いから、政宗>お市でFA

10 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/12 18:28 ID:???
>>1乙 徹底検証いいねぇ・・・








俺はやらないが

11 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/12 18:37 ID:???
タイマンだけで評価分けるとするとこんな感じか?

S 孫市、半蔵(修羅)
A 信長、幸村、くのいち、政宗
B 謙信、阿国、慶次、半蔵(修羅以外)、
C 光秀、蘭丸、濃姫
D 信玄、五右衛門
E お市


12 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/12 18:37 ID:???
武器付加ランク
S 攻撃
A 範囲 防御 増加
B 間防 無双 体力
C 移動 
D 間攻 騎攻 騎防 跳躍 回避 
 

13 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/12 18:39 ID:???
>>11
いくらタイマンが強いと言っても政宗はBくらいじゃね。
後光秀は結構タイマン強いと思う

14 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/12 18:42 ID:???
濃姫(氷)もタイマンけっこう強いぞ。

15 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/12 18:44 ID:v7RyIVAp
>>11 孫市は信長と同じくらいじゃないかな。俺的なタイマン最強は、ダメージは少ないけど、攻撃の出が速く絶対凍牙を持つくのいちかな。

16 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/12 18:46 ID:???
結論
凍牙の武器を持ったらどのキャラでもそこそこのタイマンはできる

17 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/12 18:51 ID:vF1XmvL1


18 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/12 18:51 ID:???
市も凍牙使えばタイマンは五右衛門よりは上だと思う

19 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/12 18:53 ID:???
>>11
謙信がなぜBなのかだけが謎だ。
絶対凍牙が理由だったら蘭丸もBだろうし…

20 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/12 18:53 ID:v7RyIVAp
氷持たせてもタイマン弱いのは五右衛門くらいか...

21 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/12 18:56 ID:???
あと26なんだから率先して前スレに書き込めよ

22 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/12 19:01 ID:???
幸村、信長、半蔵(壁ぎわ限定)はタイマンさしたら
C2で確実にハメ倒せるぞ

23 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/12 19:19 ID:???
>>22
お前の言い方は下品だ
妙な想像してしまう

24 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/12 19:29 ID:???
濃姫は属性が凍牙だったらお手軽ハメが完成していたんだが惜しかったな。
C3の爆弾は一度氷塊を壊してからまた凍らすから氷が融けることがない。(100%凍るのなら。)
こういう上書き効果のある攻撃って他のキャラにもあるのかな?


25 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/12 19:45 ID:Kf20P0Nc
>>22
幸村は壁必要ない、C2-2でノックバックで拾えなくなる前に相手死ぬしね。
あと氷は絶対ではない、無双で対応されるしね。まぁタイマンだったらリトライ
すれば全く問題ない。
ってかタイマンを議論することに意味があるのか?
突き詰めるなら確かに意味はあるだろうが。

26 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/12 19:53 ID:v7RyIVAp
>>25 絶対凍牙だけは絶対破れない。くのいちが使うと通常だけで無傷で勝てる。破られても、いなしと無刀取りがあれば、大概防御できるし。

27 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/12 19:54 ID:???
くのいちの通常は糞攻撃力低いけどなー

28 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/12 19:56 ID:???
信玄は属性全部付けておけ?

29 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/12 20:05 ID:Kf20P0Nc
>>26さん
いえ、だからリトライと書いてあるのですが(^^;
維持、伊那市、無糖取りはほとんどのプレイヤーが付けているのではないですが?


30 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/12 20:05 ID:???
っていうかくのいちの通常は性能悪いだろ。リーチ短いし、めくれないし

31 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/12 20:06 ID:???
>>26
「絶対」破れないと「大概」防御できるでは矛盾しすぎだが。

32 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/12 20:21 ID:???
面白いなぁ26は面白いなぁ

33 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/12 20:23 ID:v7RyIVAp
>>30 いやメサメサめくれるよ。最初の3〜4撃でめくれる。 >>31 絶対凍牙を持ってないキャラの事ね。

34 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/12 20:26 ID:???
なかなかの1000取合戦だった

35 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/12 20:28 ID:GdjKBcdy
くのいちを馬鹿にするなヽ(`Д´)ノ
玉つければ100%凍らせるんだぞ〜
足だって速いんだぞ〜
うう〜!(つд`)

36 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/12 20:29 ID:???
武藤取りはマジで要らん。
今までの無双スタイルに慣れてるとウザ杉
受身は言わずもがな。

37 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/12 20:32 ID:???
>>35
くのいちを馬鹿にしてるのは、正直オマエ
すでに十分すぎるほど評価されているのにまだ言うか

38 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/12 20:34 ID:???
>>36
ノーガード戦法でつか?

39 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/12 20:42 ID:???
>>38
必要な時だけ自分でガードすりゃ十分


40 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/12 20:45 ID:???
>>36
そうか?メリットは大いにあるけどデメリットは見当たらないが。

41 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/12 20:46 ID:v7RyIVAp
ノーガードか。かっこいいな。防御の弱いキャラばかり使ってる俺がやったら即死だろうが...

42 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/12 20:48 ID:???
>>40
他の技能が取れなくなるだろ
それにウザイ

43 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/12 20:49 ID:???
>>39は強いけどライバルには負けるな。ライバル死ぬけど

44 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/12 20:49 ID:???
オートガード嫌っていう意見は珍しくないけど
使わないことを踏まえたうえでどうするかとか
具体的な意見はいつも何も出てこないよな

45 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/12 20:49 ID:???
>>42
何だよ。全部技能付けることが前提じゃないのか
それにウザい理由が全然分からんぞ

46 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/12 20:53 ID:???
>>45
ガード中は硬直してるよな
それがウザイんだよ
食らってもいい攻撃まで勝手にガードするから

47 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/12 20:53 ID:???
ぶっちゃけ無糖鳥がないと無限城の忍者がかわせん。


っていうか上から降ってくる忍者をガード、鉄砲もガード出来るほどの神なら
無糖鳥取ったほうが利口なんじゃないか?

48 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/12 20:53 ID:???
技能は全部取れる育て方してるけ付けんわ
無駄な所で動きとめられるのはタマラン。
>>44
今までの無双やってるなら今更
武藤無しでどう動かすかなんて議論も意見も必要あるまい?

49 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/12 20:55 ID:???
「今までの無双〜」というところに囚われてるらしいね要は。

50 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/12 20:55 ID:v7RyIVAp
>>42 いや、そんなことはないだろ。技能ポイントなんてイラナイの付けなけりゃ余るぐらいだし。

51 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/12 20:55 ID:???
>>46
お前さん回避使ってるのか?
敵は大抵自分から円状に集まろうとするから外側に回避で転がると硬直ガードはなくなるぞ。


ていうかそうでもしないと政宗等は素振りが出来ない





って、俺のいる街で殺人!?やっべ、ニュース見てくる

52 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/12 20:58 ID:???
>>51
逆に言えば、そうしないとなくならないのか?
なら、ウザイのは変わらないな

53 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/12 20:59 ID:???
>>49
いや実際武藤無いからといって何議論しろと。

54 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/12 21:01 ID:???
>>53
日本語が下手ですね

55 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/12 21:02 ID:DaS/e5Hh
ゲンズィ流にサリバン出現。

56 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/12 21:02 ID:???
まぁ、正直武藤取りあったほうが楽に戦えるな。ウザいのは別として。


そういやトンボ返り試しにつけてみたんだが、凄いな。
凄いぜ?
凄すぎるんだよ。





なんでピンチの時にまで全部受身取るんだよ!?

57 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/12 21:03 ID:???
そもそも「食らってもいい攻撃」って何だ?
今作はたいていの攻撃で仰け反ってしまうと思うんだが。

58 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/12 21:03 ID:???
無刀取り否定してるヤシが無限城やる気がないのはよくわかった。

59 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/12 21:05 ID:???
>>58
無くても並の所にゃ逝けるだろ。
無限自体が面白くない

60 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/12 21:05 ID:???
>>57
自分で答えているようなもんだろ
>今作はたいていの攻撃で仰け反ってしまうと思うんだが
たいていの攻撃以外の攻撃だ

61 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/12 21:05 ID:???
使うのは人それぞれ  じゃ議論にならないか

オートガード
―メリット―
・自分でガードしなくてもよい
・城内戦で上から落ちてくる兵の攻撃をガード
・鉄砲、矢の攻撃をガード

―デメリット―
・後ろから攻撃されるとガードされない
・攻撃中ではガードされない
・鉄砲の連打をずっと喰らい、その場で硬直する恐れあり
・ガードしたときにキャラの角度(向き)が変わり、その隙に狙われる

62 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/12 21:06 ID:???
>>51
群馬県民かな?

63 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/12 21:06 ID:???
>>60
だからそれを教えてくれよ。
「食らってもいい攻撃」って何だ?

64 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/12 21:07 ID:???
別に否定はしてないだろ
これは好き嫌いの問題じゃないのか
俺はウザイと感じる、だから使わない
だが、お前等に使うなとは言っていない
分かるか?

65 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/12 21:08 ID:???
>>59
並みのところじゃない無限城をやるには必要ってことでいいかな?無刀取りアンチ君

66 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/12 21:08 ID:???
真のメリットは城内落下傘部隊を防げる
位だと思う。

後は自分の判断でガード・回避選択できるレベルだし。

67 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/12 21:09 ID:???
>>63
その前に教えてくれよ。
「たいていの攻撃」って何だ?

68 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/12 21:09 ID:???
>>64
アフォか。
ここは議論スレだぞ。無刀取り使ってない奴の意見を聞こうとして何が悪い

69 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/12 21:09 ID:v7RyIVAp
>>60 じゃあ付けた方が良くない?大抵の攻撃防げるんだし。しかも今回敵の連携が半端ないし。

70 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/12 21:09 ID:???
オートガードとオート回避(まぁ無いが)といったらやっぱりガード?

71 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/12 21:09 ID:???
とりあえず、つけて損はないと思うがな。

72 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/12 21:10 ID:???
>>67
低難易度の雑魚の攻撃

73 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/12 21:10 ID:???
>>62
栃木県だ。ニュースは5秒程度でおわってしまた


今日孫市使ってみたんだが、強いなコイツ。
俺的に幸村よりランク上なんだが・・



つーか使っててコイツ面白い(*´∀`)

74 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/12 21:11 ID:???
最終的に使えるか使えないかを決めるまであきらめない…あきらめないじょ

75 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/12 21:11 ID:???
>>60じゃないが、俺も無刀取りは使ってないなぁ
自分のリズムが崩されそうで嫌なんだよな…

76 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/12 21:12 ID:???
>>68
意見を聞くなとどこに書いてあるのか示してくれ

77 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/12 21:12 ID:???
>>73
住んでいる所やら好みやら結構合致しています

78 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/12 21:13 ID:Za4XonOz
間接防御が一番多く稼げるステージはどこ??


79 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/12 21:13 ID:???
いっそ多数決で決めるか。使えると思うやつは名無しさん@非公式ガイドって名前で
使えないと思うやつはfusianasanって名前にしてくれ

80 :uhohassan:04/03/12 21:14 ID:???
>>79
お前さん、絶対に賛成派だろ

81 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/12 21:14 ID:???
>>47
上からの忍者はマップちゃんと見てればガード可能。
落ちてくる前にマップに赤い点で表示される

82 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/12 21:14 ID:???
>>79
( ゚Д゚)ツマンネ

83 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/12 21:15 ID:???
>>78
明智の伊勢長島なんて護衛兵に倒してもらえばESSEが取れるぞ。

84 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/12 21:16 ID:v7RyIVAp
>>61 なんかオモロイね。デメリットってそれ武藤のデメリットじゃないじゃん(゚∀゚)

85 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/12 21:17 ID:???
新武将の刀、槍、薙刀はそれぞれどの属性が一番合うよ?
刀は紅蓮、槍は凍牙かなーと思うんだが

86 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/12 21:18 ID:???
>>84
デメリットの四行目は通常より、ということにしておいてくれ


てか、三行目の他は排除

87 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/12 21:18 ID:???
メリット
ガードしなくていい
デメリット
どうでもいいところでガードするな

まああっても無くても。取りたい奴は取れ

88 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/12 21:18 ID:???
つーか武藤取りのデメリットって
1:雑魚の攻撃ガードしちまう
2:連続ガードしてしまう
3:俺様手動ガードSUGEEEEが出来ない

ってことか?あったほうがいいじゃん

89 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/12 21:20 ID:???
ひたすら無刀アンチだった奴は結局具体的なことは何も語らなかったな

90 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/12 21:21 ID:???
煽りに失敗したらしい>>89

91 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/12 21:22 ID:???
>>90
煽りじゃないが。ただどういう戦い方してんのか聞きたかっただけ

92 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/12 21:23 ID:v7RyIVAp
>>88の1と2は寧ろメリットの方が大きい。特に地獄では。3は大問題だな。

93 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/12 21:24 ID:???
一つ質問。
修羅をつけたら強くなるキャラってどんなもんいるんだ?
半蔵とか良いみたいなんだが、他にもいるのかなー、と。


試しに俺は政宗でやってみたんだが、氷のがコイツは使えた。
全然他のキャラは試してないけどなんかいいやついないか?

94 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/12 21:25 ID:???
つか戦国に限らず無双の判定なんて曖昧ではっきり目視できるわけじゃないんだから
手動にも限界あると思うけどな。
ガードできてると思ってるのは「ガードしなくてもいいところでガードしてる」可能性が高い

95 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/12 21:26 ID:???
無刀アンチよ
せめてオリコン中もガードしてウゼーって書いとけ


俺は使ってるがな

96 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/12 21:26 ID:???
>>93
攻撃範囲の広い奴に付けると良い
長刀とか薙刀とかナギナタとか

97 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/12 21:27 ID:???
やっぱり結果は好みで使えってことになるんだな

98 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/12 21:30 ID:???
>>96
おぉ、やってみるよ。サンクス。剣豪またやらなきゃな・・_| ̄|○


あ、慶次でやってみるか。あいつ範囲凄いし。

99 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/12 21:37 ID:???
>>93
修羅半蔵が強いのは無双乱舞が強いからだぞ。
他のキャラではアイテム欄5つ使う価値はない。

100 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/12 21:37 ID:???
つけていない人がいると不安なの?
自分一人が補助輪卒業できてないみたいで

101 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/12 21:41 ID:???
>>100
例えが悪いぞ
大体、不安だから議論してるわけじゃないと思う

102 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/12 21:42 ID:???
>>99
な、なんだってー!?_| ̄|○
薙刀作っちゃった・・・まぁ使ってみよう。

103 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/12 21:42 ID:???
まだ無刀アンチが粘っていることが判明(w

104 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/12 21:43 ID:???
ウザイかウザくないかを議論したってしゃああんめぇ

105 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/12 21:44 ID:???
>>101
議論になっていないだろ
一体何を議論してるんだ?

106 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/12 21:44 ID:???
煽りはいらんな。
メリットは大いにあるが、俺は自分の操作を最大限楽しみたいからいらん。
勝手な動きされると、イラつかないか?

107 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/12 21:44 ID:???
>>105
いい加減アンチうざいよwww

108 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/12 21:46 ID:???
OKOK、俺が無刀取りありとなしを妥協させる案を考えた。




いなしを取らないで無刀取りを取る、これで万事解決!ヤッタネ!

109 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/12 21:47 ID:???
( ´∀`);y=ー(゚д゚)・∵. ターン ←>>108

110 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/12 21:47 ID:???
>>107
お前馬鹿だろ
いや、否定しても無駄だ
お前は馬鹿だ

111 :107:04/03/12 21:48 ID:???
>>110
簡単に煽られんな凡愚

112 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/12 21:51 ID:???
結局この流れかよ。
飽きない奴らだな

113 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/12 21:52 ID:???
>>102
一度、刑事に修羅使わせてみたんだけど、正直火力不足だった

114 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/12 21:53 ID:???
正直無刀アンチには皆失望してるんだと思うよ。
議論したかったけど議論にならないと見限られたらしい。

115 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/12 21:53 ID:???
>>111
おい、あれコピペだぞ
知ってると思うけど、一応言っとく

116 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/12 21:54 ID:???
OKOKOK!俺がもっといい案を考えた。


1:まず、無刀取りを取る。
2:チキンラーメンを取り出す。
3:チキンラーメンをコナゴナに砕く
4:ご飯を炊く。
5:ご飯に卵をかける。
6:食す→(゚Д゚)ウマー

117 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/12 21:56 ID:???
市ってそんなに駄目なのか?
閃光で力を補えたり…しない?

118 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/12 21:56 ID:???
好き嫌いを議論しても仕方ないだろ
それに、議論というより煽りに近いものを感じたんだが

119 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/12 21:58 ID:???
>>117
火力不足な所が最大の難点。
政宗より格下扱いなのはタイマンの苦手さに加えて得意属性とかもあるな。

120 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/12 21:59 ID:???
>>116
つーか、チキンラーメンと無刀取り使ってねぇじゃねえかw

121 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/12 22:04 ID:???
>>116
無刀取り、1でしか使ってないじゃないか

ということでつまり。
チキンラーメン>>>>【超えようとすると馬鹿にされる壁】>>>>>
>>>>【腰ぐらいの大きさの壁】>>>>>【ねずみの穴】>>>>>無刀取り

122 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/12 22:04 ID:???
属性を抜いて考えないと、いつまでも格付けの結論がでなくないか。
強い奴は属性無くても強いんだからさ

123 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/12 22:04 ID:v7RyIVAp
市の攻撃当てにくくない?なんかフワフワしてる感じで。

124 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/12 22:05 ID:???
>>122
それは変だ。キャラクターの可能性の中で一番高いところを比べるのが当然だろう。

125 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/12 22:06 ID:???
市は氷ランク4でC2一連やると周りが氷の山。
そこで敵将だけ狙ってC3−3でガリガリやるのが最近の俺ブーム。

でも同じようなこと政宗でもできるんだよな…orz

126 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/12 22:08 ID:???
>>122
属性抜きで考えたら俺はこうだな


刑事
孫市 新武将 幸村
政宗 半蔵 その他
五右衛門 お市

127 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/12 22:09 ID:???
>>126
ナンダッテー!?

128 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/12 22:11 ID:???
属性無くしても、刑事・幸村・信長の地位は変わらんと思う

129 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/12 22:11 ID:v7RyIVAp
政宗は氷C4-Fまで出せると辺り一面凍るよな。潰されなければ、かなり強いのに...

130 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/12 22:11 ID:???
>>126修正

刑事
孫市 新武将刀 幸村
その他
五右衛門お市政宗

のような感じだな。政宗間違っていれちまった

131 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/12 22:12 ID:???
半蔵が大幅ダウンするだけだろ

132 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/12 22:13 ID:???
>>131
なるほど。>>122の陰謀だったわけか。

133 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/12 22:13 ID:???
>>122
全てを含めて評価すればいいんじゃないの?
ワザワザはずそうとする理由を知りたい

134 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/12 22:15 ID:???
神武器キター!!!!



攻撃範囲+48 攻撃+49 防御+42 無双増加+45





 レ ベ ル 2 _| ̄|○

135 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/12 22:16 ID:???
一部のキャラ以外、凍牙で安定ってのもな。
属性を抜くと、半蔵とくのいちが謙信と信玄以下になる悪寒。


136 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/12 22:17 ID:v7RyIVAp
属性ないと半蔵やくのいちは存在理由が... ってそんなの決めてどうすんだ?属性あってなんぼだろ。

137 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/12 22:19 ID:???
>>134
おめでとう
それを手にしたからにはちゃんと装備すること!

138 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/12 22:21 ID:???
>>137
ありがとう、しかも属性なしの正宗のなんだ、、、

ちょっと使ってみるよ・・

139 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/12 22:22 ID:???
>>138
政宗かよ!

140 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/12 22:23 ID:???
>>138
ホスィ!!

141 :117:04/03/12 22:24 ID:???
>>119
サンクス。ちっと使ってみるかな…
あ、俺は市厨じゃないぞ、閃光厨だ

142 :122:04/03/12 22:24 ID:???
属性を選ばなきゃいけないって時点で、ちょっと落ちる気がするんだがな。
本当に強いキャラは、場所も属性も選ばないと思うが。別に半蔵とくのいちに対して悪意は無いぞ

143 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/12 22:26 ID:???
>>142
まーたこの人わけわかんないこと言ってるよ
 
ここは一応最強最弱スレだけど、ランク付けでもあるので
そういうわけのわからない強さを求めるスレではない

144 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/12 22:26 ID:v7RyIVAp
そもそも2武器でその付加値を見たこと無い。せめて3武器なら使えるのに。モーション変わるし...

145 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/12 22:27 ID:???
>>142
氷属性付の政宗やお市vs無属慶次の勝負なら属性付政宗が勝つ。

それくらいの強さに開きは出ると思うぞ。
属性ありなしじゃ全然違うって。

146 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/12 22:29 ID:???
修羅って攻撃力に関係ある?半蔵だと今いち効きが悪いような…
タイマンに限って言えば修羅孫市のC3が驚異的に効くんだが。
まだやった事ないけど、修羅幸村のC3と信長C4は集団でいけるかなあ。

147 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/12 22:30 ID:???
_| ̄|○・・・


上のある意味神武器、どうも攻撃力低いなー、と思ってたら


攻撃力じゃなくて跳躍力だった_| ̄|○ステテヤルヨ!コンチクショー!

148 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/12 22:36 ID:???
くのいち4武器
属性:夜叉    属性:凍牙
攻撃+42     間攻+44
無双+45     無双+45
体力+41     間防+45
間防+42     範囲+45

我が紙武器(´・ω・)

149 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/12 22:37 ID:???
>>147
禿ワラ

150 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/12 22:37 ID:v7RyIVAp
何のために属性無しで強さを比べなきゃならんのだ?属性無しで使いますか?よって無価値!

151 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/12 22:37 ID:???
攻撃がないと他のパラがどんなによくてもだめだし
凍牙でないと他のパラがどんなによくても微妙だということがよくわかりますね
 
範囲、増加、無双、攻撃とついてれば無双用にはなるけど

152 :122:04/03/12 22:43 ID:???
徹底検証ってのも限定されてんのか?
価値が無いことも今まで散々検証してきてんのに、何を今更なスレだな。


153 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/12 22:44 ID:???
超亀レスだが
>>61のはおかしすぎるだろ

―デメリット―

・後ろから攻撃されるとガードされない
↑いやいやこれ無刀取り付けてなくてもそうだし。無刀取り付けた事によって発生するデメリットではない

・攻撃中ではガードされない
↑これも上と同じ。これは無刀取り付けてなくても同じでしょ。

154 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/12 22:44 ID:???
凍牙幸村、ヤバイぐらい強いね。3武器刑事並みに強い。

155 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/12 22:45 ID:???
>>152
いや待て、君は根本的な勘違いをしている。


属性あり ではない理由がない

と言う事だ。属性なしで強いから属性ありで強いわけではない。

156 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/12 22:45 ID:???
>>152
すんごい意味不明。お話にならないと言った方が良いか

157 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/12 22:45 ID:???
>>152
属性なし、という状況はまず有り得ないでしょ。よって無意味かな、と。
別に反対はしないけど、自己満足の領域を出ないんじゃない?

158 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/12 22:46 ID:???
4武器には99.9%くらいで属性つくしな
いや全部つくかも

159 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/12 22:47 ID:???
バカめ!!ついに来たわ!!
前スレで神武器報告をしたがそれを上回るものが遂に来たわ!!
バカめ!!これで天下はわしのものだ!!貴様らはせいぜい紙武器で喜んでおれ!!

政宗4武器
夜叉
防御+48
間防+46
騎防+42
体力+47

ははははは!!もう絶対死なぬわ!!バカめ!!

160 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/12 22:49 ID:???
>>159
素で笑いますた

161 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/12 22:49 ID:???
>>159
そんなの見飽きてるし欠片も面白くない

162 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/12 22:52 ID:???
>>159
流石で御座いますね政宗様!笑いました。

163 :122:04/03/12 22:53 ID:???
みなさん大反対ですな。
わかった、これ以上の粘着はウザがられるから消えるわ。
自己満なのは間違いないから、自分でやっとくよ。
潔く謝る。みんなすまん

164 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/12 22:55 ID:v7RyIVAp
>>152 今までの検証は少なくても実際意味のある検証。属性無しなんて無価値以外のナニモノでもない。

165 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/12 22:57 ID:???
>>163
いっそ無属性に似ているから修羅の検証をするとかでもいいかもな。

166 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/12 22:58 ID:???
>>163潔いお前に萌えた
俺と一緒に凍牙無しでも強い政宗の戦い方を探さないか?

167 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/12 22:58 ID:???
>>161
それをいちいち報告しにくる政宗さまの凄さが分からないのか
おぬしも所詮その程度の器の男か

>>159
政宗さま。神武器取得おめでとうございます!
流石でございますな

168 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/12 23:01 ID:???
>>163
反対はしてない立場から一言
自分でやってみて、その結果報告で1〜2レス消費する程度なら大丈夫じゃないかと

169 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/12 23:01 ID:???
>>165
その方が良さそうだな。
そうするか。
いやはや、叩かれたなぁ。久しぶりに叩かれまくったよ。不快にさせた奴に悪いことしたよ

170 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/12 23:04 ID:???
>>167
自作自演臭いからもういいって

171 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/12 23:04 ID:???
>>169
「そのみなぎるパワーを他の検証で使うんだ!」
という皆さんなりの優しさだったのではないかと俺は解釈してる

172 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/12 23:05 ID:???
なぁ…あっても無くても良い無刀で何もめてんだよ

173 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/12 23:06 ID:???
>>172
( `皿´)

174 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/12 23:07 ID:???
>>172
いや、もめてるのって100レスくらい前だったような。

>>170
一応162は俺だから全部自演ではないぞ。

175 :167:04/03/12 23:07 ID:???
>>170
少なくとも俺は別人だが

というかなんでそんなカリカリしてんだ?


176 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/12 23:09 ID:???
>>174
IDのない板で同一人物が別人を装うことを「自作自演」と言います
わかりましたか?

177 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/12 23:10 ID:???
>>166
暇だからそうしたことに付き合ってやりたいが、俺の政宗は初期化したばっかりなんだよ_| ̄|○


178 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/12 23:12 ID:???
>>166
凍牙なし 最強 政宗 

この条件が揃った武器がお前さんのちょっと前に出てるじゃないか(笑

179 :167:04/03/12 23:12 ID:???
>>176
そんな事はみんな分かってるって
>>159の自演はあるかもしれないし、ないかもしれない
でも少なくとも俺は別人と言っただけじゃないか
なんでそんなカリカリしてるの?

180 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/12 23:14 ID:???
だからおまいがいくら必死になって「別人だ」つってもそれはナンセンスだということが
何故分からないのだろうね

181 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/12 23:14 ID:???
お、お前ら少し落ち着け。今日は何か変だぞ?

182 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/12 23:15 ID:???
正宗はどんな武器取っても最弱であるのは変るまい。

183 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/12 23:15 ID:???
今日は厄日でいいや

184 :122:04/03/12 23:19 ID:???
火種は俺か?俺なのか?
とにかく落ち着いて検証を続けてくれ。

185 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/12 23:19 ID:???
五右衛門株も落ち着いたし次は何に投資しよう?

186 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/12 23:20 ID:???
バカめ!!政宗が最弱などありえん!!
政宗は5武器さえあれば「それなり」にはなるのだ!!

そうだよ・・・それなりが限界さ・・・

187 :167:04/03/12 23:21 ID:???
>>180
ID出ないからね。でも自演って言われたから反射的に「俺は違う」と言ったまでで。
ナンセンスとか全然考えなかったよ。

それは良いんだけど
だからなんでそんなカリカリしてるんだ?
それに答えてくれよ。なんかイヤな事でもあったのか?

188 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/12 23:22 ID:???
閃光と紅蓮はどっちが強い?
信長とか幸村は紅蓮だよね


189 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/12 23:22 ID:???
>>182
おまいさん、5武器政宗使ってみたか?
結構使えるぞ。


で、やっとこ五右衛門の技術能力MAXになった。


さぁ、これからやっとこ違う奴育てられる。


(。∀゚)アレ?

190 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/12 23:22 ID:???
一番カリカリしているのは…

191 :167:04/03/12 23:23 ID:???
>>190
俺かもな

もういいや消えるよ

192 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/12 23:24 ID:???
閃光はチャージ攻撃がふっとんでしまって攻撃が繋がらないよというキャラとは相性がいい。
あと出が遅いキャラも攻撃が出しやすくなるのでそういうキャラとも相性がいい。
ついでに乱戦だと攻撃力が上がるので乱戦向きのキャラと相性がいい。
 

 
五右衛門

193 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/12 23:26 ID:???
>>188
俺はC2−1を消すためだけに初期化したがな。
閃光信長やめられん。
特にC3が爽快すぎる。
サイコクラッシャーで敵の中突っ込んだときなんてもう・・・・・

194 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/12 23:26 ID:???
鉄壁付きで鉄砲隊を三部隊くらい集まったところに正面から突撃
無刀取り付けるとこのスリルは分からねえ

195 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/12 23:28 ID:???
>>194
出来れば味わいたくないスリルだな

196 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/12 23:28 ID:???
閃光って敵がガードしているのに雷が走ってダメージ与えるときあるじゃん。
あれはどういう状況でおきるの?

197 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/12 23:29 ID:???
>>193に追加で
凍牙があんまり使えないキャラとも相性がいい

198 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/12 23:30 ID:???
凍牙があんまり使えないキャラなんているか?

199 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/12 23:31 ID:???
>>198
孫市とか…

200 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/12 23:31 ID:???
>>198
信長

201 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/12 23:33 ID:???
>>198
五右衛門…
C2攻撃がガード追いつくっていうのが一番しょぼいところ
乱戦でC4は凍るけど閃光の方がいいっしょ。一気に体力削れるから

202 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/12 23:35 ID:???
閃光五右衛門のC4は出せれば半端じゃない威力を誇る。
それはもう慶次パラのED刀のC4の比ではない。

出せればな・・・・・・・・

203 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/12 23:35 ID:???
打ち上げを主力に使ってるキャラは、紅蓮の方が無難だな。
蘭丸と光秀あたりも、閃光の方が良さそうだけどどうだろうか?

204 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/12 23:36 ID:???
無刀って別に無くてもいいよなぁ…なんで援護君は
あんなに議論したがってたんだ?

205 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/12 23:37 ID:???
>>201
ごEも結局氷無いと雑魚がいない時武将倒すのめんどくさいがな。

206 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/12 23:40 ID:???
>>204
無くてもいいけど、あったほうが確実に強いから。
ここはキャラの強弱について語るスレだし、
「強さを求めるなら絶対にあったほうが強い」
ここはハッキリしておかないと。

207 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/12 23:40 ID:???
>>204
無刀はあるにこしたことはない。
余計なダメージが随分減るぞ。俺は付けてないけど。オート関係は気分が良くないのは確かだ

208 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/12 23:42 ID:???
>>205
無限城レベルに武将戦やらなきゃいけないならやっぱ凍牙かなぁ
ていうかやつのオリコンは武将に通じてくれないので、個別に撃破することになるわけで
雑魚いても邪魔なだけ。
凍らすのは8連かC3だけどほんっとうに時間かかる。それでも凍らした方が幾分楽だけど。

209 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/12 23:45 ID:???
受け身はいらないでFA?
実際に役に立つ場面は無いよな?
瀕死になると地面に寝たくなるよな

210 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/12 23:45 ID:???
>>208
C3は比較的狙っていけるからいいんじゃないか?

211 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/12 23:48 ID:???
>>199-201
ああ、たしかにそいつらは凍牙にすると自分の能力が生かしきれなくなるね。

>>200
技の連携が多少悪くなるかもしれんが、使えなくはないだろう。

212 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/12 23:51 ID:???
>>209
いらないというか無い方が良い

213 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/12 23:52 ID:???
すまん、>>211>>199-201>>200を除いての話ね。

214 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/12 23:52 ID:???
>>208
五右衛門で無限城やるのが間違い。
武将戦なら凍らせるよりも閃光でめくりC4やガード削りの方が明らかに速いぞ。
なんのために少しづつ回転移動すると思っている。
それに尻三段に間接攻撃の地面撃ち、
ダウンにC1重ねるなりいくらでも戦い方はあるぞ。

215 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/12 23:53 ID:???
アンチがムトゥは「ウザイ」というのに対して
援護はあれば「強い」じゃいつまでたっても噛み合わん罠。

まあ俺もたとえ五右衛門だろうとつけてない。
無限じゃ差が出るだろうが本能寺ぐらいは慣れれば無くても問題なし。

216 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/12 23:58 ID:???
>>214
めくりC4は入ればでかいけどそんなに入る?
外すとカラカラと空回りするだけで虚しい気分になれますが。
尻3→C2とかも微妙に繋がらないんだよなぁ

217 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/12 23:58 ID:???
>>215
いや噛み合うとか噛み合わないとかの前にアンチの言ってる事はスレ違いだから。

218 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/12 23:59 ID:???
そういや無刀取り付けてたおかげで何度か
敵武将が無双ゲージ貯めて体力回復しようとしてるのを急いで妨害しに行こうとしたら
雑魚が群がってきてシカトしようにもきーんきーんきーんきーん・・・

しかしそれ以外のところではかなり助けられてくるな。
阿国なら↑の状況でも空中浮遊で敵武将にダイレクトアタック出来るし

219 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/13 00:01 ID:???
>>218
>阿国なら↑の状況でも空中浮遊で敵武将にダイレクトアタック出来るし

他の武将でも回避行動で出来る


220 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/13 00:03 ID:???
>>219
まぁね。
いや、阿国だけ何回かローリングせずにスイーッと一発で行けるってだけの話ですよ。

221 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/13 00:05 ID:???
>>218
>雑魚が群がってきて
この時点で仰け反り確定だから回復とめられないんじゃないか?

222 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/13 00:07 ID:???
>>214
凍牙と閃光それなりにいい武器持ってるけど
武将はどう見ても凍牙のが楽だぞ。

C4めくりは移動距離がショボすぎて必ず決められるとはいえない。
全てガードされたら反撃確定

凍牙の場合はC3-fからすかさずヒップアタック1発目で
ガード維持させると玉屋が当たって凍ればC2なり適当に。

C3については閃光でも出来るけど、君もかいとるダウンC1や
地面爆破合わせてC3凍牙使ったほうが楽。

223 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/13 00:07 ID:???
>>216
それが閃光と五右衛門の特性によっていとも簡単に回避。
C4外しても運がよければガードの上から閃光でダメージを与えられる。
おまけに外れても決めポーズ終わるまではなぜか武将は見とれて攻撃してこない罠。
どうやら自分の攻撃モーションが終わるまではガードを解かない仕組みになってるっぽい。
てか五右衛門は絶対閃光一択。
攻撃がつながらない=ガードされる
だから閃光のガード削りが補助としてかなり効いてくる。

224 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/13 00:08 ID:???
>>218
R2使えよ

225 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/13 00:10 ID:???
>>217
スレ違いってかそもそも噛み合ってないってことね。

226 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/13 00:12 ID:???
>>222
>>223
なかよしでつね( ´∀`)

227 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/13 00:16 ID:???
最近は五右衛門もよく話題に挙がるようになったな。
話題があまり挙がって無いのはもう光秀、蘭丸くらいか。
後以外に慶次と幸村も挙がらんな・・・・

228 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/13 00:18 ID:???
>>227
その辺はもうネタが出尽くしたからじゃない?

229 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/13 00:18 ID:???
お市も全然挙がらん

230 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/13 00:18 ID:???
蘭丸を8連とC1抜きで語ってください。お願いします

231 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/13 00:19 ID:???
>>230
そうなるとC3を如何に使うかにかかっている。

232 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/13 00:20 ID:???
刑事はともかく、幸村欄○秀光は使ってて面白くないと言う欠点が・・・


強さなら刑事、奇抜さなら3弱や孫市、それに飽きたら新武将だしなー

233 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/13 00:22 ID:???
>>232
幸村、蘭丸は使ってておもしろいと思うぞ
光秀はアレだが・・・・

234 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/13 00:23 ID:???
スレ違いかもしれないんだけど2P方謙信川中島をSEEEで育成っていいな。
残り時間調節すれば勲功950にもできるし
何よりついでにアイテムと武器が取れるのがいい。
1Pに武器取りたいキャラ2Pに育てたいキャラでやってる。

235 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/13 00:23 ID:???
孫一も結局の所かなり地味だろ
3連と4連しかないし。

236 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/13 00:25 ID:???
>>232
幸村は面白いぞ。どう使っても強いから、な

237 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/13 00:25 ID:???
>>234
スレ違いと既出だな。

ちなみに育てるのなら半蔵上田が個人的にィィぞ。
武器4つ、アイテム2つ、のセットを5分で出来る。しかも楽。

238 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/13 00:26 ID:???
>>235
孫市はC4以外結構使えるし、間接攻撃が唯一銃だからおもしろいと思う。
っていうかコイツの場合動作がカッコイイから見てて飽きない

239 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/13 00:26 ID:???
>>234
アイテムと武器ってどうやって回収してんの?
まさか武将を倒してるわけじゃあ

240 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/13 00:27 ID:???
もまいらグダグダいってんじゃねー!!!
そんなことはどーでもいいんからから聞いてくれよ!!!

坊さんの絵を描こうとして
「僧衣」でぐぐったんだ
そしたら一番上が

241 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/13 00:27 ID:???
>>235
おまえは孫市を何も理解していない
C2で宙に浮かせた相手をババンババンバンバン♪

242 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/13 00:28 ID:???
>>240
散々既出だバカ

243 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/13 00:31 ID:???
>>238
同士よ。
孫市やってるとなんつーか真無双でシビレルよな。
後真無双全部○ボタンのほうで入ればかなりミニおにぎり落とすし。
何よりきめ台詞がィィな

244 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/13 00:32 ID:???
「孫市殿、しっかりなされよ!」とか言ってるのは兄貴。

245 :234:04/03/13 00:32 ID:???
>>237
既出だったのか。スマソ
これと光秀伊勢長島ESSSで信長育成中。
半蔵上田だとSESEになるのか?

>>239
アイテムは崩れた橋のとこに落ちてるのと本陣にいる武将から。
武器はマップ右端にあるのを。
松風乗れば2つ回収しても4分もかからずクリア。
6分前後でクリアすると勲功950
そこまで粘ると本陣に放置した2Pが殴られ始めるのが難点。

蘭丸は個人的にC1の威力がもうちょっとあればよかったのにな。
2人プレイすることが多いから相方が殴られてるところによく撃つんだけど威力が・・・

246 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/13 00:35 ID:???
話題性ランキング
S半蔵
A信長 孫市 阿国
Bくのいち 政宗 濃姫 謙信
C慶次 五右衛門 お市
D信玄 真田
E光秀 蘭丸

最近五右衛門が上昇気味

247 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/13 00:37 ID:???
>>245
半蔵上田をやる特典はSESEにより千里眼を早めに覚えれる事だ。
こいつを覚えてここで育ててると19階級までには神武器の一本くらいは出る。
4ステージ目だからアイテムも39〜48程度まで出るしな。


どーでもいいけど半蔵上田の残りタイムを毎回計ってしまうんだが、
残り時間31分45秒を切れる奴いたら一生ついてく。これ以上は無理すぎ。


248 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/13 00:39 ID:???
>>246
そのランキング見て始めて気がついたけど、謙信も話題に出ないよな。

ていうか上のほうの「雪村とかは〜」とか言ってる奴のセリフにすら入ってない・・
誰か、信玄と謙信の使い手はいないのか?

249 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/13 00:40 ID:???
>>248
いるにはいるようですが、自己完結性の強い人たちばかりのようです。

250 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/13 00:41 ID:???
半蔵上田は微妙じゃねぇか?
SESEの対極ESES取るとなると川中島辺りだが
あそこでタイムEは激しく苦痛だ。

251 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/13 00:45 ID:???
>>250
あぁ、俺は川中島の最後の待つ時間はネットでも見てる。
つーか、S取るのに必要な数値倒して服部を倒す で残り時間15分くらいで
結構暇があるからな。便所なりテレビなりいろいろできるぞ。

つーか川中島はESSSじゃないか?

252 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/13 00:46 ID:???
>>248
謙信は式神どれがいい?という話題をチラホラみかけるが
信玄のほうはサパーリ
あと刑事なんかも「とりあえずC4、武将がガードしてたらC1」で
攻略終了だからとりたてて話題はないね。

253 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/13 00:50 ID:???
刑事は誰が使っても最強だしな。呂布よりたちが悪い。
それが原因だな。

信玄や謙信はあれだな、変換候補の下のほうすぎて震源とか検診とかになっちまう。
それが原因だな。

254 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/13 00:51 ID:???
謙信はC3-2をメインで使いタイマンでのガード崩しに8連。
C4は遠距離で3連空振りからとオリコンで。C2は正直使わん。
式神までこだわって武器探すのしんどいから式神にはあまり頼らん戦い方してる。

255 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/13 00:51 ID:???
信玄・謙信

両方第一候補でした。

256 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/13 00:54 ID:???
ここは一つ刑事のオリコンでも考えよう。なんかない?

257 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/13 00:55 ID:???
>>255
マジかよ
俺のIMEはやっぱおかしいな・・「むそう」で「ポトリス」とか変換された時はビックリした。

258 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/13 00:55 ID:???
上田→川中は無茶苦茶時間ある奴以外オススメしない。
川中で時間E待ちも辛いし勲功武将を味方にすべてKILLさせるのも
面倒くさい。
アイテムは階級15以降のSEEEの段階で取ってる方がマシ。
>>250
宿命戦か1ステージ目か知らんけど1ステージ川中なら
ミッションEは取れる。

259 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/13 00:55 ID:???
>>256
前田慶次は ようすをみている

260 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/13 00:56 ID:???
>>257
そりゃお前だけw

261 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/13 00:58 ID:???
>>234の知らなかったけど(・∀・)イイ!
次に育てる奴の武器を取るのにいいかも。

262 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/13 00:58 ID:???
>>252
しかし謙信もどうかね。
前スレで狼を押して一応使えることになってる
人形の使用テク聞いてみたがまともに返ってこなかった。
使ってる奴すくねぇなぁ…

263 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/13 01:00 ID:???
>>262
正直狼はどうかと思うんだけどな。
毘が使い勝手いいんだがそんなに出るもんでもないし。
人形はダウンした武将の上に置く以外の使い道はシラネ

264 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/13 01:00 ID:???
刀以外の新武将もほとんど話題に上がらんな

265 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/13 01:03 ID:???
>>264
宮本武蔵の名前が強いからじゃないか?


後、槍とか剣豪特級かなり難しいしな。
薙刀は強いけど宮本クラスじゃないしな

266 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/13 01:07 ID:???
>>263
毘は一番微妙と思う。
前も書いたが狼はダイレクトに出してC3C4の布石
C4の後起き上がりに重ねて状況の優勢保持
狼を武将の背中辺り通らせてめくり攻撃等々
使い勝手はかなりあると思うわけよ。

267 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/13 01:07 ID:???
新武将は武器のグラフィックがダサイから使う気が起きん。俺だけ?

268 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/13 01:10 ID:???
>>265
槍は清正なら剣武蔵よりはるかに楽じゃねぇ?

269 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/13 01:11 ID:???
>>267
あー、わかる気がするな。

武器グラは結構重要だよなー、気に入った武器はやる気の元にもなるし。
正直武器がカコワルイから上杉使ってない。

270 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/13 01:11 ID:???
>>266
なるほど。
毘は逃げながら使って溜め中に振り向き>発射で雑魚散らしに使うと威力が割りとあっていいぞ。
まあ使い手次第及び戦法によるってとこか。

271 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/13 01:19 ID:???
人形はあると起き上がりに重ねたくなる。ほんとうはC4の衝撃波部分を重ねたほうがいい
ような気がするんだが、人形付きの武器つかってると重ねたくなる。
で、ヒットした後、C2かC3。崩れ落ちダウンだから悲しいことに凍らない。

狼は、@雑魚に囲まれてるがさっさと馬に乗りたいAゲージたまってない
のような状況でしか使ったことがない。

272 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/13 01:19 ID:???
日本号なんか汎用武将みんな持ってるしなあ
それよりも俺はどいつもこいつも爽やかなモデルが嫌だ
禿とか髭とか爺を出せ

273 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/13 01:22 ID:???
今さらだけど謙信と信玄の4武器探しって大変だよな。
付加能力に属性に式神(風林火山)、全部が自分の希望通りに
なることなんてまずないだろうな 何かで妥協しないと
希望通りの付加能力が100本に1つでるとして単純計算で
100×5(属性)×4(式神)
1/2000だもんな

274 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/13 01:22 ID:???
巴御前の形は割りと好き。日本号は確かに手抜きだが

275 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/13 01:26 ID:???
>>272
あ、それ思った
誰でも予想可能な(どのキャラがなるかは別として)無難な色物デブしかいないのがなぁ
まともキャラ多目の徹底的な濃い色物が数人くらいがベストかなぁ
全体的に薄く色物テイスト万円はどうだかなぁ

って言ってる間にエンパイアのTVCMが流れてるや
これのシリーズはもう、キャラ多すぎな気がするしなぁ

276 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/13 01:28 ID:???
>>275
だからと言って戦国無双の人数じゃ少ないだろ?

何人くらいがベストだろうな。やっぱ25人くらい?

277 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/13 01:30 ID:???
人数×成長の手間が落ち着いてればいい。

三国は人数多いが手間はかからんからだいたいOK
戦国は手間かかりすぎ

278 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/13 01:33 ID:???
新武将モードで全キャラ育てられれば成長の手間が省けてしかも楽しいでよかったんだけどな。


戦国はなんでこんなに手間かかるようにしたんだろうか・・・

279 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/13 01:33 ID:???
少し脱線してきたな

280 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/13 01:35 ID:???
>>273
俺2キャラとも使うけど、別に式神の種類とか風林火山とかは
どれが来てもあんまり気にしないぞ。
属性は自分好みのやつじゃないと即捨てちゃうけどね。

属性は炎・氷・雷・夜叉の4つじゃないの?
修羅は取るときは関係ないんだし

281 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/13 01:37 ID:???
>>280
無属性じゃない?

282 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/13 01:37 ID:???
四季や風鈴使わない人間ならいいが
お気に入りのC1戦法に入れちゃってる奴は気になるわけよ。

283 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/13 01:38 ID:???
>>280
「無」属性を含めて5つってことだろ。
地獄でやってるとほとんどでないけど

284 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/13 01:41 ID:???
とりあえず信玄のC1はどれも微妙だな。

285 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/13 01:45 ID:???
>>284
今まで山しか出たことないや
おかげで早口な人という印象がぬぐえない

286 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/13 01:46 ID:???
一つのボタンを連打、以外の事をあまりしたくないという
ものぐさな俺にとっては五武器光秀は「神」クラスです。




え?お前他の強い奴使った事無いんだろって?
信長以外のキャラ、全員蜻蛉返り以外修得しましたがなにか?

287 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/13 01:55 ID:???
>>286
ものぐさなのに、技能習得ほぼMAXとは、中々がんばってらっしゃるんですね
俺は輪をかけてものぐさなので、アイテム、5武器、ミッション、分岐、新武将育成
どれも中途半端のままです

ここのスレのおかげで生き延びられてます

288 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/13 02:01 ID:???
人形が一番使えるのはわかっているのだがどうしても
神四武器「毘」が欲しい。
凍牙 攻撃防御 「毘」
これ以外望まないからでないかな。
四武器に「毘」が付いたのは見たこと無い。
つーか五武器以外に付いたの見たこと無いがな。
出やすさとしては
鳥=狼>>人形>>>>>>>>>毘  かな?

289 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/13 02:59 ID:???
>>288
付いたの昔取ったとこあるから一応付く
無双モード解いてた時2か3武器くらいで付いてたの一回見た

地獄上田や本能寺で4武器捜してる時は
数百本取ったが一本も出なかった
確率極稀か、または4武器は付かないかだな

290 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/13 03:57 ID:???
毘はてっきり5武器限定かとオモタヨ…

291 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/13 07:09 ID:???
おいおい神弾ってゲージ溜まってなくても属性発動するの?知らなかったよ

292 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/13 07:16 ID:???
・・・

293 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/13 07:35 ID:???
石川、ア、五右衛門様だぁ〜っ!

294 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/13 07:37 ID:???
ゴエモソってどうよ?育てる価値ありそう?
(勿論、人の価値観によるんだろうが)
以前お市育てて、ゲナーリきているので誰か…

295 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/13 07:39 ID:???
>>294
育ててどうするかは知らないけど・・
まぁおもしいよ。
C4とか強いし。(出せればな!)
癖のあるキャラは使ってておもしろいから。

まぁ正直言えば育てるほど価値はないんじゃないかしらん。

296 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/13 07:40 ID:???
価値って自分で使いたいとかそういうもんだろ。

297 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/13 07:40 ID:???
五右衛門唇厚すぎ


298 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/13 07:43 ID:???
モウカック=ゴエモソ

299 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/13 07:56 ID:???
五右衛門は、無双武器と無双アイテムつけてゲージ伸ばしてC4全部出せるようにして。
攻撃MAXにして、あとC4に属性つけてやさしいで暴れたら多分戦国無双一気持ちいいと思う。

300 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/13 08:35 ID:???
それくらいしたら

301 :286:04/03/13 10:34 ID:6G3XTlTz
>>287 アレコレやっている内に面倒くさくなったんだよ………モウチカレタ

>>294 他人に質問するくらいなら、及び腰なんだろうから、無い。
つーかこのゲェム的には


    無   価   値

302 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/13 11:47 ID:???
>>288,289
漏れの謙信4武器は「毘」がついてるから5武器以外でも付くと思う。

303 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/13 12:10 ID:???


304 :122:04/03/13 12:57 ID:???
修羅を検証してみた
パラと技能MAXの慶次、信長、謙信、信玄をやってみた。
慶次
紅蓮や凍牙の方が、遥かに安定する。無双が強いから無増、無双ゲージ上げた方が強い。
信長
最大の特徴である、オリコンの威力が低下。無増を上げて、奥義の効率を上昇させた方が乱戦は楽。
謙信
凍牙じゃないと、ここまで弱いのか。ひたすら苦戦してしまった。
信玄
謙信よりは打たれ強いから、悲惨じゃ無かった。ただそれだけ

全体的に神武器クラスじゃないと苦戦必至だな。
最低でも攻防無増40以上がないと、ただ辛いだけかと

305 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/13 13:03 ID:???


306 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/13 13:13 ID:???
>>304
修羅の難点は能力全体的に下がりまくるってのが痛いよな。
お市とかHITしまくることがデキるやつなら結構あたったぞ。

ただ、雑魚の相手だけで死ねる防御力だが・・。

307 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/13 13:29 ID:???
修羅市で地獄京洛やったことあるけど、シャキシャキいい音がするだけで全く減らなかった覚えがある。

凍牙とか閃光でも全く減らないとは思うけど。

308 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/13 13:35 ID:???
>>307
階級20のお市では敵が倒せないので俺的には修羅必須。
マジで減らないにもほどがある。

309 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/13 13:36 ID:???
最凶武器でたよ。

騎馬攻撃力48
騎馬防御力45
跳躍力42
回避力44



310 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/13 13:37 ID:???
>>304
修羅に無増はいらないと思う。

311 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/13 13:39 ID:???
>>304
そもそも修羅なんて攻撃が低すぎるダメキャラ専用アイテムじゃん

312 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/13 13:39 ID:???
>>304
修羅に攻撃と無双増加って必要か?
一定ダメージ&即死で地獄でもあっという間にゲージたまるのが
修羅のいいところだと思うんだが。
もうこの点は何度も修羅半蔵で語られた。
武器には防御と体力付いていれば十分。
攻撃に関しては付いていればいいが、付いてなくても心配ない。

313 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/13 13:43 ID:???
漏れ、津軽に住んでるんだけど、縁起を担ぐために津軽鉄道の毘沙門駅行ってみた。
そしたらこんなの出たよ。

攻撃42
防御45
範囲48
移動41


LV3・・・・・・。

314 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/13 13:44 ID:???
>>312
移動速度UPor松風と運UP、それにマップ表示もほしいところだな。

315 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/13 13:46 ID:???
セーブデータの読み込みしたらフリーズしたよ

対処法希望

316 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/13 13:46 ID:???
こんな感じか?

1.普通に強いキャラに修羅はいらない(3強、刑事他)
2.範囲が狭くてもいらない
3.攻撃と無増はいらない。(防御体力攻撃範囲あたりが必須?

まぁ、修羅は使えそうなキャラがまだいそうだな。


ぶっちゃけ神武器条件なのなら凍りのがいい気がするけどな・・。

317 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/13 13:54 ID:???
アイテム+武器で攻撃力90 荒御魂装備 紅蓮幸村と
五輪書全部装備で攻撃力40 修羅幸村の
C2のダメージを比べると明らかに修羅幸村の方が攻撃力高いんだよね。

コレ信玄みたいに防御高い奴だったらアイテム探しするとき以外は
五輪書装備でもいいかもしれない。階級20だったらなおさら。
多分まだ使える奴はいるかも。

318 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/13 13:55 ID:???
>>317
信玄は足が遅い時点で論外だろw

319 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/13 13:57 ID:???
信玄育ててみた。確かに凍らせてC2くらわすとモリモリ減る。
しかし、雑魚に囲まれるとしんどい。信玄使いはどうやってたたかってるんだ?

320 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/13 13:59 ID:???
>>318
なんで?戦うときに足の速さって必要あるか?
常に松風とか下駄装備しなきゃ戦えないくらい弱かったっけ?

321 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/13 14:04 ID:???
>>319
□三連。
いろいろ使ってみても結局これに落ち着く。

322 :122:04/03/13 14:21 ID:???
俺的に無増は必須。
さらに溜まりやすくから、逃亡用に使えると思う。
俺がヘタレな可能性があるけど、危機的状態になりまくりなんだが。
今は、光秀を検証中だが結構良い感じかも。


323 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/13 14:37 ID:FhG4ohnu
>>316 3強って普通は幸村信長半蔵だよな?それともED刀を入れてるのか?もし半蔵入ってるなら、修羅は使えまくりだろう。最も修羅が使えるキャラだし。

324 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/13 14:39 ID:???
ALLS取りやすいところってどこでしょうか?

325 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/13 14:42 ID:???
>>323
半蔵は修羅を使うの前提で3強入りだからだろ。
半蔵は修羅なしじゃ3強には入らないし、

326 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/13 15:19 ID:FhG4ohnu
>>325 意味不明だな。じゃあ3強と書く必要ない。

327 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/13 15:37 ID:???
っていうか3強は
信長 幸村 新武将刀 じゃないのか?

>>324
ALL Sを取ろうとする意味がわからん。
優しいにでもすりゃいいんじゃね?

328 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/13 15:46 ID:FhG4ohnu
EDキャラはパラで強さが変わったりするからランク付けにくいし、正直どうでもいいという人もいるから3強に入れないのが普通だろ。あとED入れると、信長と半蔵で3強争いそうだし。

329 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/13 15:51 ID:???
幸村パラでも慶次パラでも凍牙つけたらAでしょ。
半蔵パラには誰もしないよな。やりやすさは幸村>>半蔵だから。
 
つーか新しいことしてかないと終わってしまうのだが(w

330 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/13 15:58 ID:???
>>329
単純に攻撃力だろ?新武将パラは。
攻撃力が幸村より半蔵のが上か同等なら間違いなく半蔵パラだしな。



331 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/13 16:08 ID:???
>>330
そうだよ。攻撃力低いから半蔵パラにはしない。
半蔵厨の皆さん気に障ったらすんまそ(ww
まぁ半蔵の強さは八艘跳びに代表されるようにパラじゃないからねぇ
 
あとは薙刀、槍をどうするかだけど。

332 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/13 16:10 ID:???
あいかわらず半蔵厨必死だなw

333 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/13 16:13 ID:???
既出なのかも試練が
信長のシナリオで本能寺の変のとき
お能が敵に寝返るのは何でだ?
あれは史実的にはどういう理由なんでしょうか

やっぱ、初夜の事を根に持っているのでしょうか?

334 :333:04/03/13 16:19 ID:???
誤爆ですごめんなさい

335 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/13 16:24 ID:???
>>330は必死さがにじみ出てていいなぁ

336 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/13 16:50 ID:???
気を取り直して阿国を3連とC2抜きで語ろう

337 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/13 16:53 ID:???
半蔵を修羅抜きで語るようなもんだな

338 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/13 16:57 ID:???
凍牙C3とC4も悪くは無い。

339 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/13 16:58 ID:???
閃光が見直されてるけど、半蔵の閃光無双(皆伝なし)ってどうかな?


340 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/13 17:03 ID:???
>>339
敵を大量に巻き込めば皆伝紅蓮より上。
なぜか8回しか撃ってないのに14連撃とかなったりする。
多分唯一半蔵の無双でミニおにぎりを作り出せる無双。
単体にやった場合はへろへろ〜んな威力。

341 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/13 17:06 ID:???
阿国の使える技・使えない技

□3連・・・オリコン・通常どちらでも(゚д゚)ウマー
C1・・・おかえりやす!が可愛い。しかし実用的ではない。
C2・・・属性紅蓮だと敵将の体力を減らすのに主力になる技。凍牙でもC2-1で凍らせて□3連でボコすのが(・∀・)イイ!!
C3・・・凍牙以外ではぬるぽ。凍牙なら主戦力にもなる。
C4・・・最後以外には属性が付かない。乱戦の中でこれを出せばボコされるの必至。楽しいが、これも実用的ではない。
二段ジャンプによる空中浮遊・・・使おうと思えばかなり様々な場所で役立ってくるので便利。

342 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/13 17:11 ID:???
>>341
実は阿国の皆伝オリコンC2は信長よりも威力が高い。
でもやたら空中に浮いてる時間が長いから二回入らないんだよね。
二回入るほど無双を長くすればもっとランクアップするかも。

343 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/13 17:45 ID:???
信長のC1は関節攻撃になるのかな?

344 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/13 18:03 ID:???
自分的には半蔵よりくのいちの方が断然強いと思うんだが
修羅なんて付けてられんし。

345 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/13 18:06 ID:???
>>344
半蔵を修羅なしで語るなんて論外。
まず使ってミロや

346 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/13 18:09 ID:???
>>343
間接攻撃じゃないよ。

347 :339:04/03/13 18:09 ID:???
>>340
地獄慶次京洛を閃光でちょっと遊んでみたけど、雑魚沢山いると結構強いね。
20討以上も普通にいくし、範囲も悪くない。53討とか出たw。
地獄政宗本能寺の守備兵1人相手に試したらションボリな威力だったけど。
紅蓮みたいに安定性はないけど、結構強いし面白い。

348 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/13 18:09 ID:???
>>345
( ´_ゝ`)

349 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/13 18:13 ID:???
でも修羅半蔵ってアイテム装備できないのと、体力が赤くなったら無双が弱くなるのがかなり痛いよな・・・・
ぶっちゃけ修羅以外の属性の方が安定性が高い気がする・・・・・

350 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/13 18:13 ID:???
>>327
最後の仕上げにALLS取ろうと思ったんだけど?
でももうALLS取れましたよ。

351 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/13 18:14 ID:???
>>340
サンダガでは敵にとどめは刺せなかったよね?
半蔵の無双だけは別扱いなんだな。
>>347
最強最弱スレで「面白い」を評価に入れるとはこれいかに?
所詮「安定性はない」「結構強い」

352 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/13 18:20 ID:???
>>349
実際そうだろうな。
俺防御50付いた武器でやってるけど、乱戦になったらすぐ死ねるし

353 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/13 18:28 ID:???
修羅半蔵は趣味の範囲ってことでFA?
趣味で強さ語っちゃいけねぇなぁ

354 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/13 18:33 ID:???
やっぱアイテム装備できないのはかなり痛いな。>修羅半蔵
武将は確かに楽になるけど、雑魚に囲まれたりしたらかなりヤバイ
あっという間に体力が真っ赤になる


355 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/13 18:34 ID:???
そしてパワーダウン

356 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/13 18:37 ID:???
そういえば「3強」ってよく言われてるけど、新武将とか全部混ぜた中で一番使えるのって誰よ?


個人的に信長氷>新武将刀氷or5武器刀>幸村氷>>>2軍の壁>>その他
なんだが、おまいらどうなんよ?属性ありの話で。

357 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/13 18:50 ID:???
エディットは全員こうり(←なぜか変換できない)でFAなんだろうけど、
刀だけは炎にしたくなるな。

358 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/13 18:56 ID:FhG4ohnu
氷は「こおり」と読みます。

359 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/13 18:57 ID:???
>>345
だからー、「修羅なんて付けてられんし」って書いてるじゃん。
修羅付けたらアイテムも装備できなくてマジ弱じゃん?

360 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/13 18:57 ID:???
>>358
もー、引っ掛かっちゃって〜

361 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/13 19:00 ID:???
わざわざageてまで恥をさらすか

362 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/13 19:01 ID:???
ここは頭の悪そうなインターネットですね

363 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/13 19:03 ID:???
>>359
はぁ?
修羅半蔵使って弱いってどれだけヘタレなんだよ。
武将だって瞬殺じゃん。

364 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/13 19:05 ID:???
修羅半蔵厨
・いいときのイメージしか頭にない
・弱いと言われるとお前がヘタレと脊髄反射レス
・おしつけがましい

365 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/13 19:08 ID:???
一時期の攻略スレに追いついてきたな

366 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/13 19:09 ID:???
勘弁してくれ

367 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/13 19:26 ID:???
>>363
武将すら瞬殺できるっていう修羅を使ってるあんたこそへタレと言うのでは?
そんな事も分からないなんてあんた相当阿呆ですね。

368 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/13 19:29 ID:???
>>367
363じゃないが
その武将すら瞬殺できる修羅を使いこなせないほうがよっぽどヘタレだと思うのだが

369 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/13 19:29 ID:???
ずっと気になってたがこのスレで言う強さって
・ヘタレが使った時も含めての強さなのか
・上手いヤツがちゃんと使いこなしての強さなのか
どっちなのよ

370 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/13 19:30 ID:???
>>369
そら下に決まってるでしょうよ

371 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/13 19:30 ID:???
>>369
基本は安定性じゃないの?

372 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/13 19:33 ID:???
強弱を談議するスレですよ。はっきり言って修羅の半蔵は強い。
説明は過去ログを漁ってくれ。
それでもわからないなら、よほどのアフォかと。


373 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/13 19:34 ID:???
攻撃は強いが防御が弱い

374 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/13 19:34 ID:FhG4ohnu
階級20での修羅半蔵の攻撃力は強いが、やはり安定性を求めたくなる。実際、階級20の紅蓮半蔵で体力赤になっても無双連発すれば切り抜けられるしな。

375 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/13 19:35 ID:???
まぁなんだ、修羅半蔵は強い。
修羅じゃなくても強い。


で、結論は「どっちもどっちで強い」
ってわけだ。

なんでそう煽ってんだ。

376 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/13 19:37 ID:???
>>375
紅蓮半蔵は火力不足で弱いからだろ

377 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/13 19:39 ID:???
半蔵株下がってるなぁ。新武将上場で格下げも近いか?

378 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/13 19:40 ID:???
雑魚や武将を瞬殺出来ることが弱いとでも?
良いイメージしかないって言われても、実際に強いんだから悪いイメージなんかあるわけないよ。
打たれ弱いのは確かだけど、気にならない程度だ。
むしろ立ち回り方に問題があると思うぞ。

379 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/13 19:42 ID:???
だな。
ぶっちゃげ修羅半蔵を叩きすぎな気がする…

380 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/13 19:43 ID:???
よく見ればわかるが
たいていの場合叩かれてるのは修羅半蔵ではなく
修羅半蔵厨  なんか支持者の年齢層が低い

381 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/13 19:45 ID:???
修羅半蔵叩かれまくってるので使ってみた。



_| ̄|○


敵の通常攻撃2発で死んでしまった・・・。階級1なのに_| ̄|○

382 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/13 19:48 ID:???
修羅半蔵はともかく
半蔵厨はキモイ、な。

383 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/13 19:49 ID:???
>>380
その煽りは意味が無い。
過剰反応してんのは確かだが、そんな煽りくれてるあんたも同レベルになっちまいますよ。
過去スレで高い評価ももらってんだから、半蔵厨も落ち着く方がいいぞ。

384 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/13 19:50 ID:???
>>377
さすがに半蔵が一部から転落はないと思うが、
新武将のJASDAQからの一気に一部上場はありえるかも

385 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/13 19:51 ID:???
そうかもしれないね、だいたい修羅半蔵厨って口悪い人が多いような気がする。

386 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/13 19:51 ID:???
>>381
階級は低いほうが死にやすいんだぞ・・・(´゚д゚`)

387 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/13 19:54 ID:???
>>383
>>380のどこを見たら煽りなんだ?

388 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/13 19:55 ID:???
飛忍死んでいいよ〜♪

389 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/13 19:56 ID:???
修羅使いたいんだけど武器に体力&防御+40以上は無いとキツイ?

390 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/13 19:56 ID:???
>>382
同感、ネットだからって調子にのりすぎなところがある

391 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/13 19:58 ID:???
>>389
その2つは必須。
ミッションクリアとかも考えると移動UPとかもほしいかも。
あと間接防御もあればうれしいかも。

392 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/13 20:00 ID:???
攻撃はいらないの?

393 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/13 20:01 ID:???
攻撃のないのはそもそも論外

394 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/13 20:02 ID:???
だってほれ、391の言うの全部入れてたら攻撃入れるとこがないぞ

395 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/13 20:05 ID:???
修羅の破壊力を持ってすれば地の攻撃力なんて必要ないよ。
あるに超した事はないけど、まずは防御面。
元の火力が低い修羅半蔵が強いのもそのため。

396 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/13 20:09 ID:???
へぇーへぇーへぇー

397 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/13 20:13 ID:???
奥義頼りの戦いしかない半蔵は一段劣るな
そもそも神武器がなきゃ戦えないってどういうことよ
虎の強さという戦国観点からいえば、半蔵は強キャラではない(w

それはそうと、上であったオールSは2連戦マップが簡単
勲功アイテムとミッションは二重加算されるから城外城内どちらでもSを取る
タイムは城内のみだから、城外はどうでもよい。
奥義は城外城内どちらかで一度取ればSランク。

S400×6+総合S200=2600

398 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/13 20:14 ID:???
>>387
低年齢層が多いと言ったら場が和やかになるとでも?荒れムードに余計な言葉はいらんと思う。
何を言っても火に油状態なんだから、気を使って一歩引けって。


399 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/13 20:16 ID:???
修羅半蔵って実際どうなの?

400 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/13 20:16 ID:???
>>397
非常に参考になった。
タイムが城内のみってのは知らなかったよ。
ってことは城外でESSSとって城内SSSEクリアでいいと。

信長育ててるからそれで絞めにするよ。
C2-1に属性つけちゃったけど別にいいよな?

401 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/13 20:17 ID:???
>>397
総合Sの条件ってどっかに書いてある?

402 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/13 20:19 ID:???
パラメータうpは1回分?2回分?

403 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/13 20:21 ID:???
>>401
ASSSもしくはBSSS

404 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/13 20:22 ID:???
>>399
階級20で他の半蔵と比較すると
火力は一番ある。

>>400
閃光を使わないならダイジョブ

405 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/13 20:22 ID:???
>>402
ゲーム中の獲得勲功と勲功アイテムとミッションの分だけ倍増する
クリアタイムと奥義評価は一回分

406 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/13 20:22 ID:???
>>399
見ての通り賛否両論だな。破壊的な攻撃力と、絶望的な守備力のどっちをとりますか?
安定してないのも痛手かな。はまれば強いのも事実ではあるらしいが

407 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/13 20:24 ID:???
要するに修羅はプロ仕様ってことか?

408 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/13 20:24 ID:???
>>400
紅蓮信長ならC2-1に付けても問題ないしいいんじゃね?
凍牙ならゲージたまったときはC-3で凍らす方が良いし閃光は使わんだろ。

つーか紅蓮信長と凍牙信長ってどっちが使用率高いんだろうか。
半蔵は紅蓮と修羅に分かれてるから別物扱いだが
信長は大して戦法変わらんから議論の必要なし?

409 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/13 20:25 ID:???
>>405
お〜ちゃんとそうなってるのか
城内で武将たおさないといけないのがネックですなぁ

410 :408:04/03/13 20:26 ID:???
ちなみに俺は紅蓮信長。
信玄厨だから使い込んでるわけじゃないけど。

411 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/13 20:27 ID:???
>>406
なるほどね!修羅半蔵は非常に不安定って事かー、と言うことは・・・

412 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/13 20:28 ID:???
つか逃げてるときは後ろ見えないのに避けようにも限界があるでしょうよ

413 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/13 20:30 ID:???
>>408
乱戦が多い時は凍牙、タイマンの多い無限城なら紅蓮だな。
使い分けが出来るキャラだと思うよ。タイマンも凍牙で安定かもしれないけど、しっかり攻撃が組み立てられるなら紅蓮の方が速い

414 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/13 20:32 ID:???
プロ仕様と言うか敵の攻撃なんてあたらねえよ仕様だと思う。

415 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/13 20:34 ID:???
虎戦車は何故強いと思う?
もともと強いからよ。
虎戦車使いたかった。

416 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/13 20:37 ID:???
馬並に速くてジャンプも出来る虎戦車

417 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/13 20:43 ID:???
虎戦車てどこのマップで使えるの?

418 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/13 20:44 ID:???
>>417
バージョンダウンさせれ

419 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/13 20:57 ID:???
戦国より下なんていうと、元祖の三国無双くらい

420 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/13 20:58 ID:???
無印3よりは良い。

421 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/13 20:59 ID:???
>>417
上田城の壁にめり込んでるから引っ張り出せ

422 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/13 21:07 ID:???
そういや安土城攻略戦に変な戦車みたいのがあったな・・・
あの戦車をこのスレで分析するとどのランクに入るのだろうか

423 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/13 21:11 ID:???
>>422
最弱にも劣る

424 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/13 21:11 ID:???
国崩し砲とかいうのよりはマシ

425 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/13 21:13 ID:???
>>409
それは勲功のことをいっているのか?
野戦は育成の〆に使うからモーマンタイ

426 :425:04/03/13 21:16 ID:???
ミスりました。。。
「野戦」→「城攻め」

427 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/13 21:17 ID:???
>>425
城内で武将探して倒すのが時間かかるしめんどくさいってことじゃないの?

428 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/13 21:18 ID:???
>>427
手燭付けていけばいいだろ

429 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/13 21:22 ID:???
>>428
俺に言うなよ

430 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/13 21:22 ID:???
育成の〆ということは階級20で地獄の連戦かぁ
強キャラ以外はキツイな、けっこう
まあ、>>397の計算式なら難しいでも1950入るからそれで良しとするか

431 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/13 21:26 ID:???
>>430
階級20の地獄がきついって奴はたとえば1ステージ目にそういうのがある脳姫1面を
1P強いキャラ2P初期キャラでやると楽だぞ

432 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/13 21:26 ID:???
階級20になるころには技能ポイントなんて余ってるだろ。

433 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/13 21:27 ID:???
<<430
ここで修羅の登場ですよ

434 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/13 21:29 ID:???
金毘羅船 追い手に帆かけて修羅シュシュシュ

435 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/13 21:30 ID:???
修羅ねぇ・・・

436 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/13 21:30 ID:???
連戦マップではどこが簡単だろ?
謙信 上田城攻略戦
信玄 安土城攻略戦
信長 安土城攻略戦
新武将上田城攻略戦

ミッションSが比較的簡単で幸村くのいちがいないといえば信玄信長シナリオかな

437 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/13 21:32 ID:???
お市の安土は論外ですかそうですか

438 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/13 21:33 ID:???
自分は信玄でFA

439 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/13 21:37 ID:???
>>436
俺は信長かな。
敵の慶次が少し強いかも知れんがオーラは野戦のみだから問題なし

440 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/13 21:40 ID:???
〆の頃には技能Pが十分たまってるからやさしいでいいんじゃね?

441 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/13 21:41 ID:???
上で一回言ってるけど濃姫1面がミッションが楽。
1面だから敵も弱い。マジおすすめ。

16人斬りが難しいけどな。そこはまぁ、腕次第ってこった。

442 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/13 21:41 ID:???
>>440
禿同

443 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/13 21:46 ID:???
>>422
初めて2chで 剥げ藤 って言われた




ちょっとうれしぃ、、、

444 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/13 21:47 ID:???
>>443
初めての経験なのにレスの相手を間違えるなんて

445 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/13 21:48 ID:???
>>444
ネタ爆弾ですから

446 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/13 21:49 ID:???
ハゲドウ…第一の関門
ワロタ…第二の関門
神降臨…最後の関門

447 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/13 21:50 ID:???
おおぉ稲葉山城攻略戦なんてのもあったんだ
濃姫、お市は滅多に使わないから忘れてた。
へたしたら屋外マップより簡単だ

448 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/13 22:07 ID:???
>>447
今回はどこのどのステージがあるとかわかりづらいよな。


無双3や2みたいに場所別ステージ選択があればなぁ・・。

449 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/13 22:12 ID:???
そういや最近は川中島と本能寺しかやってねぇ・・・

450 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/13 22:12 ID:???
>>448
ステージの使い回しを表面化させたくないコーエーの陰謀です。

451 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/13 22:17 ID:???
>>447
今、まさにそこやってる、二人とも
ミッション結構めんどくて鬱な面

全部の面に言えるけど絶対に1回じゃミッション100%できない面ってどうかなぁ

452 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/13 22:18 ID:???
修羅半蔵は諸刃の剣、よって強いか弱いかは決められないのでは?

453 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/13 22:20 ID:???
>>452
求められるのは安定性
よって「強い」とは言い切れない

454 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/13 22:21 ID:DRA9XCZ8
修羅半蔵なんかより、凍牙くのいちですよ(=´∀`=)にゃは〜ん

455 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/13 22:22 ID:???
>>454
上げるなボケ

456 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/13 22:23 ID:???
修羅半蔵ってはっきり言って強いとは言えないよなぁ・・・

457 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/13 22:24 ID:???
ネットでボケって言葉はウンコの臭い嗅いで臭いといってるとおなじこと

458 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/13 22:24 ID:???
>>454
自分もそう思います。

459 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/13 22:25 ID:???
>>457
要するに>>457はボケってことだな

460 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/13 22:27 ID:???
修羅半蔵は強いよ
雑魚は無双で蹴散らせるし
武将にもまとまったダメージ与えられる
つーか話がループしてる…くのいち厨の仕業か

461 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/13 22:29 ID:???
>>460
お前がループさせてるんじゃボケ

462 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/13 22:30 ID:???
怒るなボケ

463 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/13 22:31 ID:???
半蔵の話はもうヨシ
誰か他のキャラのこと話そうよ

464 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/13 22:35 ID:???
↓五右衛門様どうぞ

465 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/13 22:37 ID:???
全然語られない森欄丸あたりでも話すか?


敵としては好きなんだけどな・・・。もうちょっとあずみっぽくてもよかったような。
まぁ、正直劣化新武将なんだが・・・

466 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/13 22:37 ID:???
槍と薙刀の使い方を教えてくれ
どうも刀以外の新武将は使い辛い

467 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/13 22:37 ID:???
お市・・・

468 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/13 22:40 ID:???
また半蔵ランクダウン回避か?
上手いね。

469 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/13 22:40 ID:???
>>467
それは厳しい
キャラクタ的に好きな人じゃないと性能があまりに残酷

470 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/13 22:42 ID:???
薙刀は無双が使える。刑事パラにするときに奥義でも上げて無双ゲージ上げてると
更に使える。
つーか技術MAXじゃないからどう使えば強いとかはわからんが。

槍は刑事パラになってくれないから論外。誰か俺のデータで作っておいてくれ。

お市は・・・ 正直、強いって言ってる奴を見たことが無いんだが・・・。
まぁ、修羅でも付けて頑張れ。神武器つけりゃいけるだろ。たぶん

471 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/13 22:45 ID:???
>>466
槍はC3全段に属性がおすすめ

472 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/13 22:58 ID:???
くのいちもうダメポ
突破のタイムのびねよ

473 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/13 23:06 ID:???
>>472
ちなみに何秒だ?

突破はジャンプ攻撃とか考えると新武将槍半蔵パラがいいのかもな。
障子開けにくい奴はなんかタイム出しにくい

474 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/13 23:23 ID:???
>>473
残り時間1分21秒ちょっと、障子は基本的にジャンプ攻撃で破壊してる
息抜きのつもりが必死になってもた


475 :柴田勝家:04/03/13 23:28 ID:???
お市様は強いよ。
マジおすすめ。

476 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/13 23:29 ID:???
市の最後の夫の柴田の言葉

477 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/13 23:31 ID:???
>>475
どの辺がどう強いのか言わないといかんな

478 :浅井長政:04/03/13 23:33 ID:???
>>475
柴田殿もそう思うか!
市は強い!

479 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/13 23:34 ID:???
>>477
ネタと思っていた

480 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/13 23:34 ID:???
なりきり新喜劇は別のところでたのむ

481 :柴田勝家:04/03/13 23:38 ID:???
>>477
秀吉、あとはまかせたy=ー( ゚д゚)・∵.

>>480
(´・ω・`)

482 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/13 23:40 ID:loucGpo/
槍ってC1の奥義が強いと思う

483 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/13 23:44 ID:???
オリコンで出すと中々いい感じ
普通に出すと大抵潰されるけど

484 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/13 23:47 ID:???
以上、勝家が市の夫というのを知ったばっかりの無双厨でした

485 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/13 23:48 ID:???
たしかもう一人おったはず

486 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/13 23:49 ID:???
>>484
無価値

487 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/13 23:50 ID:???
新武将(槍・薙刀)とお市以外は語り尽くしてしまった感があるな

488 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/13 23:51 ID:???
信玄

語 ら な い か ?

489 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/13 23:51 ID:???
パワーキャラの勝利

490 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/13 23:56 ID:???
そういえば信玄厨と名乗るやつは結構いたが、
信玄について語る奴はいなかったな。

491 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/13 23:59 ID:???
>>488
正直、信玄つかってて面白くないって言っちゃマズいですか。


まぁ、このキャラ基本的に通常攻撃3連。武器は山がいいような。
C2だかC3を凍らせた敵に当てると凄い。


腰の刀、使いたかったんだけどなぁ・・・

扇と刀による微妙な2刀攻撃とかあったら
間違いなく使ってたんだが・・。

492 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/14 00:01 ID:???
もしかして、虎乱ってオリコンには対応してない?

493 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/14 00:02 ID:???
>>491
凍らせて殴る蹴るしかやることないからな。
せめて頭突きが全部つながれば・・・。

494 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/14 00:03 ID:???
>>492
対応してるぞ。孫市のオリコン通常3連やって検証した。

通常4発で死ぬ上杉ヘアーの僧兵が3発で死んだ。レベル3で1.3倍くらいにはなると思う。

495 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/14 00:05 ID:???
【お市(使える属性等)】
C1:
C2:
C3:
C4:
通常攻撃:
J攻撃:
D攻撃:
奥義:
備考:

誰か埋めてくれ。そして素晴らしさを発見してくれ。

496 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/14 00:08 ID:???
>>470
槍が剣豪は一番楽だと思うんだが。

497 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/14 00:09 ID:???
C2−2でジャンプしちゃうキャラは
閃光付きの武器を装備させないなら「打上げ」は付けておk?

498 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/14 00:11 ID:???
>>496
無双中は時間が止まるからな、俺はよく無双を使うんだが・・。
なんつーか、槍の無双って薙刀や刀に比べるとショボくないか?
槍だけは平均18討だけど刀は平均25討とか出るしな。

499 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/14 00:13 ID:???
>>498
槍の無双モーションはしょぼいからなぁ…

500 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/14 00:15 ID:???
>>497
YES(C2-1に付けていいかってことだよね?)
ただし氷の場合、戦闘スタイルは多少変わることになる。
C2-2やC2-3を封印して、C2-1で凍らせた敵をボコ殴り戦法が有効。

501 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/14 00:16 ID:???
槍は幸村と同じオリC4でいいよ。
剣豪序盤ではC4入らんから3連の後速攻回避使って
もう一度敵の厚い所でフィニッシュ出せば討数は稼げんけど
撃破数は稼げる。

502 :497:04/03/14 00:19 ID:???
>>500
凍牙の場合、C2-2とC2-3を封印するのと「打上げ」を付けないのと、
どちらがオススメですか?

503 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/14 00:21 ID:???
>>502
キャラはなんだ?
政宗などの場合はノーだ。

まずはキャラがなんなのかによる。

504 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/14 00:25 ID:???
>>491
信玄の基本はD攻撃だろ。
まあどっちにしても安定しているがつまらんキャラではある

505 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/14 00:27 ID:???
孫市や阿国のオリコン三連って言われてるほど強いかな?
信玄や光秀の推しっぱなし奥義とたいして変わらないような気がする
誰か階級MAXで検証キボン

506 :502:04/03/14 00:27 ID:???
>>503
凍牙が得意属性のキャラは「打上げ」を付けて、
凍牙が得意属性じゃないキャラで凍牙武器を使う場合は
「打上げ」なしの方がいいってかんじですか?

507 :488:04/03/14 00:30 ID:???
まあいいだしっぺなので信玄について

属性は凍牙一択でいいと思う。
付ける場所は8連、C2-1C3-1、C4あたりを優先で全部につけたい。
C3-2の頭突きは凍った相手に当てると威力が高いが制御しにくく当てにくい。

主力は3連、8連、ダッシュ攻撃
3連、8連、共に割り込まれやすい気がする。
8連は出し切れば最終段が全方位なので強い。
ダッシュ攻撃はボタン追加で距離が伸びる。

武将戦では8連でめくりから凍らせるのが狙い。
タイマンだったらC2やC3で凍らせてもいいけど雑魚がいると難しいので8連で。
凍らせた後、雑魚の妨害を受けなさそうならC2の蹴り連打を狙っていく。
地上判定なのでダメージがいい。
雑魚が多い場合は再び8連orC4
C4を使う時は溜め無しがいいと思う。
溜めなくても割と範囲が広いし最大溜めは出が遅すぎる。

とりあえずはこんなとこか。
信玄厨他にいないのか?

508 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/14 00:33 ID:???
>>505
阿国は確かに微妙だと思うが、孫市は別格だったぞ。


階級20だと確か通常3連は合計3セット9回斬れるんだが、この間に地獄でも20人斬れる。
通常の○押しっぱはコンボ数20とか超えるのでおにぎり出すのにィィ。

>>506
C2-1が確実にHITするかどうかが問題なんだ。伊達はHITしにくい。だからつけないほうがいい、ってことだ
キャラ毎にそういうのは違うだろ?だから自分で判断してみろ、ということだ

509 :500:04/03/14 00:36 ID:???
>>502
C2-2とC2-3封印がかなりオススメですね。
最終的ににC2-1に凍牙つけないでC2-2とC2-3をやるよりは>>500のほうがダメージ高いので。
付けるか付けないかの選択は、そのキャラのC2-2とC2-3を失いたくないかとか、
C2-1のHIT判定が弱いとかそこらへんの関係で分かれるかと。

510 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/14 00:37 ID:???
>>508
いや孫一も攻撃力自体は他キャラでオリ3連やってるのと変らん。

511 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/14 00:43 ID:???
>>510
孫市のオリコン通常3連が強いと言われてる訳はこんな感じだと思うぞ。

1:範囲がでかい。
2:振りが速いためいっぱい斬れる
3:通常攻撃威力が高いので、オリコンにするともっと高くなる。

とくに3は重要だぞ。分かりやすいように伊達と比較すると3倍近い差が出る。

512 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/14 00:46 ID:???
片目の攻撃力と比べるのは惨過ぎると思います!!

513 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/14 00:48 ID:???
>>512
うむ、分かりやすいようにした。
もっと分かりやすくすれば幸村と比べてみれ。
こいつでも2倍以上の差は普通に出るな。

514 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/14 00:49 ID:???
太史慈C4<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<



                     
              
                  中   略




                                        <凸忍

515 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/14 00:49 ID:???
孫市は無双の締めが強いよな。


516 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/14 00:50 ID:???
>>513
幸村の方が威力高いんだが・・・・

517 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/14 00:51 ID:???
>>516
む?おかしいな、もっかいやってみる。階級20だよな?

518 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/14 00:51 ID:???
>>514
ワラタw
どうしてそこで太史慈が出てくるんだw

519 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/14 00:52 ID:???
半蔵は秘奥義が弱くなるのは何でだ?

520 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/14 00:52 ID:???
>>517
つか通常攻撃に補正はつかん。
補正が付くのはチャージ攻撃のみ。
同じ9回殴るなら攻撃力が高いほうが強いに決まってる。

521 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/14 00:54 ID:???
_| ̄|○スミマセンデシタ

俺の幸村、虎乱ついてなかったなんて今更言えないよな。
ていうか>>520初めて知ったよ、ありがとう。

522 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/14 00:56 ID:???
>>521
いや、有益な情報だった。
虎乱ついてないとそんなにダメージの差が出るものなのか。
それがわかったからよしとしようじゃないか。

523 :506:04/03/14 00:58 ID:???
>>509
ということは、全員「打上げ」は付けた方がよさそうですね。
これからキャラを育てていくのにとても参考になりました。
親切に教えていただいてありがとうございました。


524 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/14 01:00 ID:???
>>523
つけないほうがいいやつもいるぞ。
信長とかC2が強い奴はつけないほうがいいと思う。

525 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/14 01:02 ID:???
>>523
閃光神武器とったときに後悔しないようにな。
閃光大好きっ子は必ず初期化の道をたどっちゃうんだ。

526 :523:04/03/14 01:03 ID:???
>>524
信長以外には誰がいますか?
質問ばかりですみません。

527 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/14 01:05 ID:???
>>526
まずは使ってみろって。幸村は確か使い勝手が良かったな。

まぁ、やってりゃどれが強いかなんて分かるだろ?

528 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/14 01:06 ID:???
>524
ノブのC2は付けてもOKじゃね?
C3が強いから凍らせて後ろからカウンターC3とか強い。
オリコンならC2使えるしね。

529 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/14 01:07 ID:???
幸村も閃光や凍牙で使うなら
打ち上げは付けない方がいいかと
無限攻撃できなくなる

530 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/14 01:12 ID:???
>>527-529
最初は付けないでおいて、C2の性能、自分の戦闘スタイルを確認してから
「打上げ」を付けるか付けないか判断した方がいいということですね。
とても参考になります。
ご教授、ありがとうございました。

531 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/14 01:12 ID:???
凍牙でもまあ打ち上げにあってもいいとおもうよ。
幸村などならC2-2封じられてもC2氷→C4で結局いいし。
閃光をぜってーに固定で使うという奴は打ち上げには要らんな。

532 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/14 01:14 ID:???
信長とか半蔵は紅蓮でいいんだよね

533 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/14 01:15 ID:???
>>511
1と3は阿国も負けてないな。っていうか3なら阿国の方が高い。
振りは孫市のほうが速いしトップクラス。総合的には同格だが孫市>阿国ってとこか。
あ、阿国を引き合いに出したのは>>508で微妙って書かれた事に対してです。当方阿国厨なもんで。

>>524
強いって言っても攻撃数が多いだけのC2-2以降はオリコン使うとき以外は結構微妙なダメージでしょ。
C2-1やC3で凍らせて殴ったほうがダメージは高いし、それに気づけば凍牙使ってるときC2-2以降は使わないけどね。
>>529
無限攻撃が大事なら最初から紅蓮を使ったほうがダメージも全然違いますよ。
まぁ、凍牙と閃光使ってる場合でも 無 双 ゲ ー ジ 溜まってなければC2はいつでも飛べますが。

534 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/14 01:17 ID:???
まあ無属性で空コンボやってもダメージも価値も無いけどな。

535 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/14 01:24 ID:???
>>530
まあまずは試しに付けてみたら?
やさしいで適当なとこクリアしてセーブせずに付けて試せば
嫌ならロードで戻せるし

紅蓮と凍牙の2択でいくならC2に付けてもまあ大丈夫かな
L3なら凍牙は凍る確率50%くらいだから
凍らなければそのまま空中に持っていき
凍ったら地上連携たたき込むという具合で

536 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/14 01:26 ID:???
氷ってレベル4で90% 5で100%だよな。
ってことはレベル3は80%なんじゃないか?

537 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/14 01:27 ID:???
凍牙だろうが紅蓮だろうが閃光だろうが
無双ゲージ溜まってないときは好きなだけC2で打ち上げられるってことさ。

538 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/14 01:27 ID:???
そうなのか?
体感的にはレベル×20%って感じだけど。

539 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/14 01:34 ID:???
>>536
L4と5はそんなもんだが
L3の80%はない
50〜60%てところだ

540 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/14 01:40 ID:???
信長で武器の能力の優先順位キボンヌ

541 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/14 01:44 ID:???
まあ迷うくらいなら、C2の属性付けれる分の技能Pだけ取っておいて(LV3なら900)
とりあえずは付けずに置いておけ。それで取得した4武器、5武器、自分の戦法、
ココで議論されている戦法を参考にして、「良し」と思ったら付ければ良い。
あとで初期化…とかなるとめんどうくさいので、後悔しないようによく考えてから付けるべし。

542 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/14 01:47 ID:???
あとこのスレは比較的マターリしてるし、住人も皆やさしいので、
どうしても迷うならココに聞きにくれば良い。

○○で属性○○なんだけど、C2に属性付けても大丈夫?

ってな感じで。

543 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/14 01:49 ID:???
>>540
攻撃防御は言うまでも無いから俺の順位

1位.無双増加(オリコン強力だから必須。神武器探しが面倒だが)
2位.攻撃範囲(C3-1やC4-1などで範囲デカいと氷効果がデカくて素敵。神武器探しが(ry)
3位.移動 無双 体力 間接防御

って感じだな、俺は。

544 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/14 01:53 ID:???
>>540
攻撃防御範囲あたりだろうな。
範囲は必須にしたいところ。
C2の拾いに影響するしC3-1の範囲が広くなるとゲージも溜めやすい。
ただ範囲は出にくいからきついかも。
俺はヘタレなんで紅蓮攻撃防御体力移動で妥協してる。

545 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/14 01:56 ID:???
>>543
俺もほぼ同意見だが
無双と増加はセットで欲しいな
高望みし過ぎか

要は騎乗、回避、跳躍以外が付いてりゃOK

546 :540:04/03/14 02:01 ID:???
皆アリガトン
神武器探しにガンガル

547 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/14 02:04 ID:???
>>546
ガンガレ。ちなみに属性は信長は氷炎雷とほとんど使える。

ただ、属性付与の箇所にもよるからそこんとこは注意だけど、
「能力いいけど雷だから捨てる」はやめといたほうがいいキャラだぞ。

548 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/14 02:06 ID:???
ついさっき閃光のガード削り発生条件を調べようとしたんだが・・・・
発生条件がわかんねーーーー!恐らくランダム・・・っぽい・・・かなぁ・・・
後ガード削りと称したが与えるダメージは普段のまま。
ちゃんとした発動条件わかれば閃光のお株がかなり上がると思うんだが。
後わかったことは閃光L4と紅蓮L4の追加ダメージだが、
閃光は一人だとほとんどダメージ変わらないが、
もう一人巻き込むだけで紅蓮と同程度のダメージを与えるっぽい。
敵一人につき紅蓮のダメージ一回分と考えればいいかも。
もうちょっと調べるんでまた進展あったら報告するから。

549 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/14 02:15 ID:???
>>548
PARスレからの情報で申し訳ないのだが、MAXレベルの閃光だと100%
防御無視効果が発揮されるらしい。
だから氷とかと同じで確率なのかもしれん。



ちなみにPARで最強クラスまで閃光上げると落雷するらしいぞ。
普通の5レベルでそのエフェクト見たかったなぁ・・。PARなんて持ってないから無理だが。

550 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/14 02:15 ID:???
皆は武器捜しどれくらいで妥協してる?
俺は
属性(夜叉なら即捨て)
能力4つ(攻撃は必須、騎乗、回避、跳躍がある時点で捨て)
が気に食わないと捨てる
2、3日前慶次で

攻撃49
範囲50
防御47
無双増加49

が手に入ったが夜叉だったから捨てた

551 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/14 02:18 ID:???
>>550
もったいねぇな・・俺なら修羅用として取っておくな。

夜叉でもたまに趣味の範囲で使うしな。
とりあえず俺は 攻撃防御移動になんかついてりゃ神武器として使っていくな。
比較的攻撃防御移動は揃い易いからな。

552 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/14 02:19 ID:???
夜叉は下手すりゃ無属性以下だもんな

553 :550:04/03/14 02:27 ID:???
能力がどれほど素晴らしくても(例えALL50でも)
そのキャラに合わない属性だと真価を発揮できないからなぁ
俺はまず属性なんだよな

554 :550:04/03/14 02:34 ID:???
なのであの武器は俺の中では神武器になれなかった…

555 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/14 03:07 ID:???
EEESなんていうのとれるステージどっかあったっけ?

556 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/14 03:12 ID:???
難易度やさしいの川中島ならいけるかな?
しかし60分ステージはつらい…どっか30分のとこないかな…

557 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/14 03:16 ID:???
>>555
阿国伊勢長島でもどうぞ

558 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/14 03:27 ID:???
氷攻45防49範46増48の業物を拾う→ウホッ!思わず煙草に点火→煙を吐く頃ようやくレベル3未満の武器と気付く (゚д゚)・・ウ・・ホ・・   たまに虚空とかで数値良い武器拾うと必ずこのパターンさ。3武器ならまだ良いが1武器とかでこんなの出ると合成したくなる

559 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/14 03:55 ID:???
不思議なダンジョンの
自動生成ダンジョンのシステムじゃなく
合成の壺システムがあれば良かったな

560 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/14 03:59 ID:???
遠投の腕輪

561 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/14 04:04 ID:???
>>560
遠投の腕輪=強弾

562 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/14 04:33 ID:???
まぁ、三国のあとに戦国が来るというのは当たり前の発想ではあったわけだな

563 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/14 04:38 ID:???
誤爆ハケーン

564 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/14 04:40 ID:???
>>557 ありがd、やってみるよ。

くのいち育ててるんだけど、彼女もともと体力無双低い上に活身の取得条件とかかなり厳しいからできるだけ低い階級で活身覚えさせたくて。
みなさんその辺気にして育ててる?
視認できるくらい効果あると嬉しいんだけど果たしてどうかな…

565 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/14 04:43 ID:???
大丈夫、体力低いけどすばやさでなんとかなる
C3もつよいしくのいち厨のおれはおすすめさ


566 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/14 04:47 ID:???
>>564
活身はあとからつけても先からつけても同じだぞ
視認できるくらい効果あるとか言ってるからもしかしたら勘違いしてるのでは

567 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/14 04:56 ID:???
なにいっ!
しかしハミツウか何かでそういうの見た気もする…
階級上昇時に伸びる体力無双の伸び幅が増えると認識してたんだが。
ハミ通には
LV1:基本値+1
以下同様に2、3と書いてあるがこれはどういう意味なんだろ


568 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/14 05:12 ID:???
>>567
とりあえず、同じ階級のときに活身つけても体力ゲージ伸びるでしょ?
だから「体力うp時に上昇率うp」だけではないのは確か

569 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/14 06:05 ID:???
差が出ないとか言われてるが、実は間違い。
遅すぎるとキャラ毎の最大値に届かない場合がある。
階級15辺りまでにつければ多分問題無いとは思うけど。

570 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/14 07:02 ID:???
俺も今くのいち育成始めたんだが
何か攻撃が急にキャンセルされることがよくある
通常5連の途中やC3-2の途中で終わってC1が出てしまう

571 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/14 07:14 ID:???
あるある。俺は慣れる前にくのいち育成終わってしまった

572 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/14 07:19 ID:???
>570
俺もよくある。
幸村でオリコンC3全部出そうとしたのに
急に走り出して(゚д゚)ハァ?ってなる。

573 :570:04/03/14 07:53 ID:???
やはり自分だけではなかったんだな
ボタンの認識が上手く設定されてない
ろくにデバッグしてない肥のミスだな

関係ないが今観てるデカレンジャーの犬の司令官の声が呂布

574 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/14 07:57 ID:???
俺もだ。くのいち使ってるとC2の最後の爆発なんかが出ない事が多々ある。
連打してんのに…

575 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/14 07:59 ID:???
つーか、コンボってものは普通は連打じゃ繋がらないんだから文句言うな(w

576 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/14 08:10 ID:???
お市を育てた後、地獄めぐりしてみた。

お市>政宗
だと思った。

スキは大きいがお市は攻撃後が狙われやすいが、
攻撃中につぶされることは政宗より少ない。
多少の威力不足も乱戦対応能力で補えると感じた。

577 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/14 08:13 ID:???
お市の連撃はマジウザイもんな

578 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/14 08:19 ID:89lskqoi
>>576 禿同。しかも無双が溜まりやすい。まあ皆伝無双でも攻撃力低いけど...

579 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/14 08:29 ID:omUBRDTZ
FAQって携帯からじゃ見れんのか??

580 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/14 12:03 ID:???
>>575
無双シリーズはボタン連打でも出せる爽快感もウリだったはずでは・・・

581 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/14 12:21 ID:???
阿国の伊勢長島でマジで簡単にEEES取れるのね
半蔵の先の信忠の先まで二人を連れてったら速攻で離れて護衛ミッション失敗
そのあと二人をゴールまで送って、あとは25分くらい?遊んどけば終了

582 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/14 12:35 ID:???
時間がかかるのは嫌だから、攻撃力ちょっと育てたら川中島とかでSEES狙いだな

583 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/14 12:59 ID:???
紅蓮半蔵=安定感

修羅半蔵=ムラっ気

でFA?

584 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/14 13:02 ID:???
各キャラの体力最大値詳細

1位 五右衛門 200
2位 慶次 信玄 ED武将 195
3位 謙信 190
4位 阿国 185
5位 光秀 180
6位 濃姫 175
7位 幸村 信長 孫市 170
8位 蘭丸 155
9位 政宗 150
10位 お市 半蔵 145
11位 くのいち 140

詳細な数値はどこにも載ってないと思うので調べてみた。
ED武将はどんなに育てても195止まりで200はいかないんで。
無双も必要だったら載せるけど。 いる?

585 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/14 13:06 ID:???
濃姫>信長なのかよ

586 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/14 13:22 ID:???
>>584
出来れば無双もキボン

587 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/14 13:30 ID:???
上位陣の幸村、信長、孫市、半蔵、くのいち・・・

588 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/14 13:31 ID:???
>>584
乙!
無双もぜひお願いします

589 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/14 13:31 ID:???
>>584
それぞれの数値がどこから求めたのかは知らないが、
五右衛門で200ってのはおかしいと思うのだが。最高値は300じゃないの?
それとも上記の数値は活身無しの場合?

590 :各無しさん@非公式ガイド:04/03/14 13:35 ID:???
>>589
百ずつ間違えてるんじゃないか?

591 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/14 13:37 ID:???
キャラ200+武器50+アイテム50で300

592 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/14 13:40 ID:???
>>589
いや、セーブデータの中みたから間違いないはず。
ちなみに数値は活身3の状態。
無双のデータも見たいって方がいるから調べてみる。
ちっと時間をくれ。

593 :589:04/03/14 13:41 ID:???
>>591
五右衛門は裸で300だと思うのだが。装備つけて400。


594 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/14 13:46 ID:???
>>589
その300って数値はどっからきたの?

595 :589:04/03/14 13:51 ID:???
>>594
回復アイテム取ったり装備つけたり外したりで大体その辺だと予想してみた。
回復200で全キャラ満タンにならないでしょ?

596 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/14 13:53 ID:???
>>595
体力付加無しだったら満タンになるぞ。

597 :589:04/03/14 14:03 ID:???
>>596
体力付加無しってのは活身3も無しと言う事?
少なくとも活身3がついていれば回復200で満タンは有り得ない。

598 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/14 14:21 ID:???
各キャラの無双最大値詳細

1位 阿国 200
2位 幸村 信長 195
3位 濃姫 185
4位 光秀 孫市 お市 180
5位 蘭丸 175
6位 政宗 半蔵 170
7位 くのいち 慶次 165
8位 謙信 160
9位 信玄 155
10位 五右衛門 145

心覚3で素の状態。ED武将は無双を最大まで育てたこと無いので不明。多分限界は195。
まぁ体力無双の詳細がわかったところで順位は変動しないと思うので
あくまで参考程度にしておいておくれ。

599 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/14 14:21 ID:???
つーか、セーブデータから読み取ってるなら上の数値は活身関係ないんじゃない?
実際にキャラ使うときに計算されてると思うんだけど

600 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/14 14:27 ID:???
よくわからんが上下関係はこのままなんだろうな

601 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/14 14:31 ID:???
阿国さん(;´Д`)ハァハァ

602 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/14 14:43 ID:???
五右衛門は戦士
信長は魔法使い
阿国は勇者

603 :122:04/03/14 14:45 ID:???
さらに修羅を検証してみたぞ。
技能とパラMAXの阿国、孫市、光秀、蘭丸をやってみた。
阿国、孫市
□三連が主力のキャラは、パラを下げてまで修羅装備する価値無し。目を見張る成果は0で、打たれ弱くて論外かと。
光秀、蘭丸
通常連打で結構良い感じだった。チャージに頼らないから、案外向いてるかもしれない。

ここまででわかったことは、とんでもなく不安定なこと。孫市、阿国はともかくいけそうな感じがあった光秀、蘭丸でも雑魚が即死してくれず困ることがある。安定=強さ
これが基本原則なら、修羅は程遠い存在で博打的な要素だな。
アイテム五個>修羅
主観だけどこれでFA!

604 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/14 14:46 ID:???
お市は?

605 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/14 14:55 ID:???
今ヒーコラ言いながら修羅半蔵で政宗本能寺クリアしたが

7人侍も明智も目じゃないくらい飛忍ツエー&ウゼー
防御45あんのに結構食らう

修羅使いこなすヤツはスゲーと感心した

606 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/14 15:01 ID:???
飛忍は間接じゃないのか?

607 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/14 15:01 ID:???
>>605
しかし、七人侍を無双で2,3人いっぺんに瞬殺なんて芸当ができるのは修羅半蔵のみ。
でも無限城、アイテム集めには向かないという。不器用なんだよ、修羅半蔵は。

608 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/14 15:10 ID:89lskqoi
やはり修羅はプレイスタイルによって向き不向きが出るみたいだね。攻撃でグリグリ押すタイプには向かない?テクニカルなタイプには向く?って感じかな。ともかく攻撃を食らいにくいキャラ&プレイヤー向きかな。

609 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/14 15:12 ID:???
>>607
そりゃ戦闘は文句なしだよ。修羅半蔵は。
でも肝心なアイテム集めや無限城など使用用途が広くないからランクダウンの原因。
しかしそこで紅蓮半蔵つかえよってことで二手に分かれるから
ランクダウンさせればいいのかランクアップさせればいいのやら・・・・・
一つのキャラで修羅半蔵と紅蓮半蔵なんて二つに分かれるから
評価がしづらいのが半蔵。

610 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/14 15:17 ID:???
まぁ乱戦で攻撃を食らわず一方的に攻撃するなんて不可能だけどね
チキンじゃ時間かかるばっかりだしなぁ?

611 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/14 15:21 ID:???
俺、無双のプロだから修羅お市使いこなせるんだけど
修羅お市なら攻撃力も文句ないしCランクまで上げても文句ないと思う。
修羅半蔵と同じでアイテム集めや無限城には向かないけど地獄本能寺も楽々♪

612 :603:04/03/14 15:24 ID:???
お市は誰か頼むよ。
俺が使ったら、市厨に殺されちまうからな。
全然育ってないしな。
俺が挙げたキャラ以外も同上

613 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/14 15:26 ID:???
>>606
間接も42ある
修羅半蔵はやっぱ無双2発目撃つまでが勝負だな
乱戦だと避妊や雑魚無双でぶっ飛ばされるし

614 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/14 15:29 ID:???
長政はどこ行った?

615 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/14 15:30 ID:???
>>611
修羅奥義が使えないので却下

616 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/14 15:31 ID:???
くのいちは修羅つけると結構強くなるよ。
C2の修羅4回発動がかなり強い。
それに無双がすぐたまるからミニおにぎり、どぶろくもお手軽に作り出せる。
確かに安定性は低くなるが、殲滅速度は格段に上がる。
安定性の低さを無双のおにぎり量産で補う感じで。
安定性の凍牙でいくか速度重視の修羅どっちを選ぶかだな。
俺くのいち完全に極めたぜ!って奴ならかなりいけると思う。

617 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/14 15:31 ID:???
長政「市ぃ、フェラしてくれ!頼む!」

618 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/14 15:33 ID:???
正直修羅厨が何言っても寝言にしか聞こえないわ

619 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/14 15:33 ID:???
>>617
(・∀・)カエレ!

620 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/14 15:46 ID:???
>>616
無限城と武器集めがダメな時点で却下

621 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/14 15:46 ID:???
>>618
せっかく修羅の検証している奴らがいるんだからその言い方はないだろ。
そこまで修羅を嫌う理由は何だ?

622 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/14 15:51 ID:???
修羅厨は「攻撃を食らわなければいい」とだけ言い
アイテムを装備できないデメリットについてはまともに語ろうとしない
ただひたすら修羅は強い、早いと同じ主張を何度も繰り返すだけ

623 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/14 15:52 ID:???
無双2の斬と同じなら修羅使うんだけどな。
現状じゃ、使ったとしても半蔵くらい。
ちょっくら修羅半蔵の上手な立ち回りでも研究してみるかな・・・



624 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/14 15:59 ID:???
安定性低くなると誰もが言ってるが?
修羅使いこなせない奴は立ち回りの下手な奴
おとなしく凍牙使ってろってこった

まあ俺もだけどナー

625 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/14 16:02 ID:???
>>622
お前には「攻撃こそ最大の防御」の言葉を送ろう。
武器に防御がついてりゃ修羅使いには十分だ。
武器集めの話題は本スレの糞コテ諸葛亮にやらせとけ。
ここは最強最弱談義スレだぞ。
そんなマゾっ気たっぷりアイテム集め大好きなお前はトルネコでもやっとれ。
お前の大好きなアイテムも無限に続くお城の地下もたくさんあるぞ。

626 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/14 16:04 ID:???
>>622
まず、強さの前にアイテム集めと無限城を持ってくるのが間違い。
普通そんなの二の次だろ。無限城なんかやるか?
乱戦、タイマンでいかに戦えるかを先に考えろよ。

627 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/14 16:05 ID:???
無限城やるときには修羅は使えないでFA?
俺無限城やるから
「無限城やるときには修羅は使えない」
とわかってれば俺はもう修羅の話題は無視するよ

628 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/14 16:07 ID:???
またケンカしてるのかおまいら。


別に>>622は否定してるわけじゃないんじゃないか?
有効な立ち回りの仕方を書いてくれ、>>625

629 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/14 16:07 ID:???
>>625
そうすると>>611みたいなのも出てきてゴチャになるから
修羅装備時のランキングを完全に別にするべきだと思う。
修羅装備時は総合力、安定性に劣る訳で。そして使いこなせる人もいる訳で。

630 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/14 16:08 ID:???
なんで2人で>>622に対してレスなんだ・・・アイテム集めの話は>>609あたりだと思うのだが

631 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/14 16:10 ID:???
修羅使いこなせる人は他の属性ならもっと強いと思う
だから他の属性で語った方がいいな

632 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/14 16:15 ID:???
半蔵論もまぁ、もうかなりの前のスレだったわけだし、
ここらでそれぞれ使ってる半蔵の強さを改めてもう一回書いてくれると嬉しい
新たに見つけた立ち回りとか攻撃とかも含めて

どっちかしか使わない人でも(というか、そっちのが極めてて参考になる?)
好き嫌いは見る人が決めるわけだし

633 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/14 16:15 ID:???
よし、じゃあ最強に難しい属性を語ろうか。


俺の攻撃防御範囲増加の夜叉武器3レベの有効活用の仕方を教えてくれ・・・
五右衛門な。

634 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/14 16:16 ID:???
>>633
メモカのデータ消して睡眠。

635 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/14 16:18 ID:???
おいおいまた有耶無耶にして終わるつもりか(ww

636 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/14 16:21 ID:???
あぁ、>>633の見て思ったんだが夜叉がそこそこ使えるキャラっていないのか?


無限城でハメ技で倒せる奴なら夜叉つけて永久機関みたいに出来る気がするんだが。

637 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/14 16:22 ID:???
濃姫のC4とかトバしまくればそれなりにはなりそうな気もする>夜叉

638 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/14 16:24 ID:???
ハメ技というか信長ならC2で無限技も使える。
荒御霊使えば僅かに回復が確認出来そうだが・・・結局実用的ではない

639 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/14 16:24 ID:???
時間が経つと吸収量が減るという怪奇現象

640 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/14 16:25 ID:???
そうなのか、一体コエは何のために夜叉なんて属性をつけたんだろうか・・。
いっそ体力が全快するくらいの効果でもよかったんじゃないかな。


つーかこの五右衛門武器、捨てようにも勿体無くて捨てられないし・・。
使ってきてみる。ノシ

641 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/14 16:32 ID:89lskqoi
アンチ修羅でアイテム集め云々言ってるのは、修羅厨がアイテム付けられないことを言わない事より酷いな。それは良いとして、修羅市は確かに使える気がする。と言うか普通が弱すぎ。あと、俺くのいち厨だが、やはり氷の方が良い。修羅は微妙。

642 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/14 16:43 ID:???
>>637
だ〜から濃姫のC4で属性使おうと思うなって何回言えばわかるんだ!!(怒)

643 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/14 16:49 ID:???
また毒属性出ねえかなあ

644 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/14 16:50 ID:???
毒でたら脳姫は毒に変更されそうだな

645 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/14 16:51 ID:???
新しく属性増やすとしたら使い回しは出ないんじゃないか?

地、水、火、風、空の五輪書があるんだからそこから取る気がするが。
まぁ、空属性なんて意味不明だが。

646 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/14 16:57 ID:???
アレだ、敵を遥か彼方へ吹き飛ばす

647 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/14 17:00 ID:???
普通に範囲が増えるとか>風

648 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/14 17:07 ID:???
>>646
効果音はホイホイホイですか

649 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/14 17:12 ID:???
>>646>>648
突忍専用かょw

650 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/14 17:14 ID:???
>>646
属性LV3+得意属性+荒御霊で突忍の打ち上げぐらいぶっ飛ばせるなら
愛用する。ホイホイホイ

651 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/14 17:43 ID:???
濃姫は無双の間合いがよくわからんが
フェロモン姉ちゃんは大好きだから頑張って使いこなす。

652 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/14 17:51 ID:???
くのいちのC3-3とかって属性つけたほうがいいんですか?
もとから付いてるみたいなんですが。

653 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/14 17:54 ID:???
>>652
半蔵のC3-3と一緒で、付けても意味無かったと思う

654 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/14 18:04 ID:???
あいうえお

655 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/14 18:25 ID:???
ネタも切れ気味なことだし、
神武器自慢大会でもはじめようか

656 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/14 18:29 ID:???
>>655
俺の神武器
孫市
レベル4無属性
攻撃範囲34 攻撃34 防御31 無双増加29


こいつのおかげで川中島は楽だった・・が、普段はあまり使えない。

657 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/14 18:29 ID:???
>>656
リアリティがあって、いいっすね


…つか、無属性の4武器ってめずらしいなぁ

658 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/14 18:36 ID:89lskqoi
>>656 明らかに5武器の方が使えそうだな。がんばれ。

659 :550:04/03/14 19:09 ID:???
>>550が俺の中で神武器になり損ねた武器
付加能力は捜した中では最高数値だった…

660 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/14 19:11 ID:???
>>652
レベル上げる意味はある。
ちゃんと凍牙は百パーセント凍るようになる。
半蔵の場合無双奥義と共用しているから威力アップしなかったんだと思う。

661 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/14 19:13 ID:???
じゃあ俺のくのいちの武器欄を。
@4武器 氷
体力31
間防42
増加44
攻撃44
A4武器 氷
攻撃44
移動43
間防44
防御45

B5武器

@とAどっちが強いと思う?ほとんど同じだが、キャラ的にはAかな?

どっちか片方に範囲が欲しかった。

662 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/14 19:22 ID:???
ESESとるのにどこかいいとこない?
川中島と伊勢長島で鍛えてると攻防と間接の上がりが悪いな。

663 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/14 19:35 ID:???
>>662
半蔵上田城で武将ヌッコロせ。

664 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/14 19:39 ID:???
>>662
新武将桶狭間は?
ミッションSも取っちゃうけど、武将倒しても勲功が増えないらしいから
ESSSで4900ですむよ

665 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/14 19:41 ID:???
>>661
どうでもいいことだが
俺は全員一番上に5武器を置いてる
もしボタン連打の勢いで間違って捨ててもいいように

666 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/14 19:49 ID:???
>>665
どうでもいいことだが
5武器は捨てようとすると確認のはい/いいえが出てくるから
ボタン連打しても捨てられねぇ

667 :662:04/03/14 19:53 ID:???
>>663
それがあったか。
半蔵上田城ってSESEのイメージがあって思い浮かばなかった。

>>664
勲功増えないってマジで?
伊勢長島でESSS取ってるんだけど勲功5150だからそっちの方が良かったのか。

668 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/14 19:55 ID:???
たしかに新武将桶狭間は勲功増えないな。
初めてやったときは自分の目を疑った

669 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/14 19:58 ID:???
マジかよ!?さっそくやってみるか。

670 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/14 20:26 ID:???
濃姫のオリコン強いな…
オリコンでキャラのランク付けするとどんな風になる?
いや、俺ヘタレだからよく分からんのさ

671 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/14 20:30 ID:???
とりあえず五右衛門は強い

672 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/14 20:30 ID:???
>>670
濃姫はあんまり高くない気がする
その場でC4以外何かある?

673 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/14 20:49 ID:???
>>670
S 信長

674 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/14 20:51 ID:???
>>672
それだけで結構対応できるような
気がしたんだが…駄目かな?

675 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/14 20:58 ID:???
オリコンなら1位は信長は決定だな。俺がやった中で、ならこんなとこか。
やってないキャラは入ってないが。


S 信長 C2-2C2-2とやってく。
A 孫市 無双ゲージ伸ばした場合だが合計通常3連12回切れる。
A 幸村 C2-2とやってくも通常3連も強い。
A 阿国 通常3連C2 が強い。無双ゲージ長いからもっと良いコンボ出来るかも。
B 新武将刀 無双ゲージは短いがC4が威力高い。通常3連→C4だともっといい
C 政宗 C3全部入ればまぁまぁ減る。C3終わると同時に終了、とかに調整出来るとグッド。


後は育ってないのでシラネ。誰か検証してくれ。

676 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/14 21:02 ID:???
じゃあ補完していくか…
S 信長
A 孫市 幸村 阿国
B 新武将刀
C 政宗

E 半蔵:オリコン(゚听)イラネ
  お市:弱杉

677 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/14 21:07 ID:???
慶事はC4かな。ウォォムの方が強いが

678 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/14 21:09 ID:???
くのいちも微妙だな

679 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/14 21:12 ID:???
濃姫結構強いイメージあるけどな。
オリコン中のC4はかなーり範囲広いよ。
皆伝とも相性いいし。

680 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/14 21:13 ID:???
>>675
信長のC2だったら阿国のC2の方が威力高いぞ。
ある程度無双が必要だが。

681 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/14 21:14 ID:???
濃姫は乱戦に長けているような気がする
ただ、攻撃力低いのが難点

682 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/14 21:16 ID:???
濃姫は広範囲には攻撃できるけど、敵単体に大ダメージを
喰らわすのは無理だから総合で見たらBくらいじゃないかな?

683 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/14 21:17 ID:???
>>681
5武器は攻撃補正ついてないから止めた方がいい。
俺最初それで育ててて信玄が死ぬほど堅かった。
4武器凍牙でC3−2、C3−3連発してればかなり痛いよ

684 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/14 21:18 ID:???
>>680
単発オリコン威力は高いけど連続で入らなくないか?
だから俺は通常3連→C2 に使ってるんだが・・。

あ、ちなみに新武将刀は刑事パラな。幸村パラ刀なら無双長いから
もっといいコンボができるかもな。

685 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/14 21:20 ID:???
くのいちのオリコンはやっぱC4
かなりのHIT数で広範囲 見た目は無敵 威力は

686 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/14 21:22 ID:89lskqoi
つーか濃姫使ってる人は5武器使わないんじゃない?夜叉の時点で駄目だし。

687 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/14 21:24 ID:???
>>686
攻撃範囲も4武器と比べると残像の設定を忘れたんじゃないかと
疑いたくなるほど狭いしな

688 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/14 21:34 ID:???
慶次パラってみなさん軽く作れる?
剣豪は普段300くらいしかいかない・・・
たまに特級とれるときは500なんて軽く超えて途中で切り上げて時間潰すほどだけど
もうちょい条件緩くして欲しかった・・・

689 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/14 21:40 ID:???
濃姫のC3大好きだよ。判定がちっと不思議だけどよく当たる。
2時の方向から8時の方向までくらいかな。
無限城なんかで団子武将が出てきたら
雑魚と一緒に集める→C3→凍るかふっとぶか二択 なので武将暗殺率高い

690 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/14 21:42 ID:???
>>688
軽くなんて無理。剣豪は激しく運に左右されるような気がする。
できてもお市並の体力にしかならん。

691 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/14 21:46 ID:???
刑事パラだと技能覚えるの遅くなるんだよな

692 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/14 21:48 ID:???
俺は宮本武蔵なら8割作れる。
加藤清正なら6割、武蔵坊弁慶なら4割程度だな。

ようはコツだ。覚えれば最低で1級取れる。
最初に突破で特急取っておくと後々凄く楽になるぞ。急がば回れだ。

693 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/14 21:49 ID:???
くのいちのC3-2ってなぜか凍らないときが多いね。

凍牙だと2-2とかも意味無さそうだし。

くのいち育てた人はC2とか3あたりの属性はどうつけてるの?

694 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/14 21:53 ID:???
>>693
C2-1以外全部つけてる
実はC2-1につけてもデカイ奴には当たるらしいが。

695 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/14 21:53 ID:???
女キャラ限定で最強最弱談義してみてくれ。ただしみんな女言葉で書き込むこと。

696 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/14 21:55 ID:???
>>695
俺は女キャラで育ってるのって一人もいないんだ。にゃはん

697 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/14 21:56 ID:???
俺は逆に市とくのいちだけだ にゃはん♪

698 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/14 21:58 ID:???
>>688
初級の槍なら7割くらいで特級取れるが、
後が続かん・・・。
最近、飛忍の方がウザくなってきた・・・。

699 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/14 22:00 ID:???
>>695、いわしました

700 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/14 22:01 ID:???
使いやすさ
 阿国>濃姫>くのいち
発展性
 くのいち>濃姫>阿国
奥義・オリコン
 阿国>濃姫>くのいち
凍牙との相性
 くのいち>濃姫>阿国
 
総合
 好きなの使え

701 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/14 22:02 ID:???
女言葉=にゃはん
なのか

702 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/14 22:03 ID:???
>>700
刀と槍と薙刀を忘れてるぞ

703 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/14 22:05 ID:???
濃姫で凍牙の攻撃・体力・無双・範囲が各40以上の武器を
取れたんだけど、装備アイテムは何がいいかな?

704 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/14 22:06 ID:???
>>703
荒御霊・霊狐尾・防御・間防・攻撃でFA

705 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/14 22:06 ID:???
使いやすさは俺は
くのいち>阿国>濃姫だな。

まぁ、くのいちはなんかC4いれたつもりがC1が出るので連打が疲れるわけだが。

706 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/14 22:08 ID:???
>>700
凍牙との相性なら濃姫>阿国は結構微妙かもしれんぞ。
二人ともC3と凍牙の相性は抜群。

707 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/14 22:12 ID:???
剣豪は初級、中級で特級取れるかにかかってるな
上級で波に乗ってくれば特級はすぐ取れる

能力上昇値てランダム?
いつも500ちょとで11上がって600だと13上がったから
数で変わって多いほど上昇するかと思って
頑張って980斬ったが10しか上がらなかった

708 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/14 22:12 ID:???
おまいら的には、阿国は炎を氷どっちがいいと思う?

709 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/14 22:14 ID:???
凍らしてコツコツ殴るのが嫌いなんで紅蓮。
ハメは楽だが美しくない

710 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/14 22:14 ID:???
>>706
濃姫はC3-2が2回出るから阿国のC3-2止め、C3-3出し切りよか効率いい
爆弾で上書きも可 ので濃姫>阿国
 
>>705
使いやすさっていうのはとっつきの良さくらいに思ってくれ。
くのいちは育てないと無双が弱いし属性も使えないっしょ

711 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/14 22:14 ID:???
>>707
ランダムどえす!

712 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/14 22:14 ID:???
>>708
氷のが阿国さんに似合う。

>>707
ランダムだぞ。500斬ったらさっさと死ぬほうがいい。
ドブロク貰える可能性があるし、次の最初が楽。凸忍で回復出来るしな。

713 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/14 22:17 ID:???
そういや誰かを忘れているような・・・
あ、お市・・・

714 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/14 22:19 ID:???
あう〜、忘れられてるかも〜

715 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/14 22:20 ID:???
>>713
何事もなかったように誰も気がつかなかったな・・。
お市は・・・。
このスレで言ってる奴がいるが、修羅つけるといいらしいな。


716 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/14 22:21 ID:???
↓女言葉で便乗age

717 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/14 22:22 ID:???
>>715
それはPARで通常攻撃につけたって話じゃなかったか

718 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/14 22:24 ID:???
慶次パラにするときの初期値+100って、
モデルによる上昇と名前による上昇は含まないってことでいいの?

719 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/14 22:24 ID:???
>>717
そうだったのか。
お市、正直攻撃力200でも良かったんじゃないかなー、と思うな。
だって刑事が3発で沈めるのをお市は10回殴っても殺せないしな・・。

720 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/14 22:26 ID:???
>>718
初期値。 最初が50なら150にする。

721 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/14 22:28 ID:???
>>719
実際は間に、お市吹っ飛ばされる→武将回復が入るんで10倍殴っても殺せません。

722 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/14 22:32 ID:???
そこで修羅ですよ

723 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/14 22:33 ID:???
敵武将が無双チャージモーションで回復すると脆く(防御低下)なってるような気がする

724 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/14 22:35 ID:???
>>723
それがカウンターなのか?

725 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/14 22:35 ID:???
>>720
そうなのか・・・
それじゃあ漏れには到底無理だな

726 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/14 22:37 ID:???
>>723
実際なってるよ。
1回目はカチカチでも1回回復すると脆くなってる。
俺はそれを利用して体力8割くらいで回復はじめたときは放置してる。

727 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/14 22:38 ID:???
>>726
さすがにそれは無駄だろ

728 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/14 22:55 ID:???
エディットで上がる数値ってランダムなのか?
最後の一ヶ月だけ倍にならない?

前慶次パラ作ろうと思って、宮本武蔵で初めて、初期値63、最後の一ヶ月の状態で
150くらいで、もう無理だな…と思いつつだめ元で剣豪やって特級取ったら
何もイベント起きてないのに一気に25上がって、慶次パラが作れた。

その時最後の一ヶ月だけ上がる数値が倍になるのかなーと思ったんだけど。

729 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/14 22:56 ID:???
FAQ読め

730 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/14 22:57 ID:???
28上がった。2.5倍かもしれん

731 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/14 22:57 ID:???
>>728
もうね、禿げ上がるほど既出

732 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/14 22:58 ID:???
>>728
お前さん人の話を聞かない奴だろ。
師匠が「お前には気合が足らん」とか言って(略

まぁ、そろそろ最強スレに戻るか。

733 :728:04/03/14 23:01 ID:???
恥かいちゃったー。にゃは♪

734 :730:04/03/14 23:02 ID:???
続いちゃったー。にゃはん

735 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/14 23:10 ID:???
キモイ言葉でごまかすな、キモイ…

736 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/14 23:12 ID:???
続いてしまったぞ、宿敵。

737 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/14 23:32 ID:???
(つД`)

738 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/14 23:33 ID:???
ばかにぃつけるぅことばはぁなぃってぃぅかぁ?

739 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/14 23:39 ID:GYuDKbZN
何か634レス以降が携帯から見れない…

740 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/14 23:41 ID:???
>>739
やーいバーカバーカ 悔しかったら何か言ってみろ


…どうよ?

741 :739:04/03/14 23:44 ID:???
え!?俺?

何とか最新レスは見れたが前の方のレスに繋がらない

742 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/14 23:46 ID:???
なんで携帯で見てるヤシって態度がデカイんだろうな
「携帯で見てるから云々」言って平気でレス垂れ流すし

743 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/14 23:50 ID:???
>>662
遅レスだが長島だろうと桶狭間だろうとどこ使っても
地獄で真っ当に育てら階級20でパラ技能MAX逝くんだから
あまり気にするな。

744 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/15 00:11 ID:???
新武将のパラは慶次と半蔵と他何ある?
幸村パラの条件は?

745 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/15 00:13 ID:???
>>744
お前だけに言うのはあれなんだけどさ、最低限の知識つけてからこっち来てくれよ

746 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/15 00:27 ID:???
FAQに載ってる?
ED関連のとこ見たが載ってなかった
慶次と半蔵の条件は分かるんだが
他の条件が分からない

747 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/15 00:31 ID:???
慶次と半蔵と幸村だけだろ
つーか他キャラのパラの話なんて一度でも出たか?

748 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/15 00:33 ID:???
そういや、ないはずの孫市パラなんてのも噂になったな

749 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/15 00:35 ID:???
光秀パラもあるって話だあとは知らん

750 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/15 00:35 ID:???
はかない夢どすなぁ・・・

751 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/15 00:36 ID:u+RIa6iq
釣り師出現

752 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/15 00:41 ID:???
俺も光秀パラ聞いたことあるな
条件は知らんが
わかっても微妙なパラだしな

753 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/15 00:48 ID:???
孫市パラはもしあったら初期間接+100とかだろうな
剛弓や心眼で特級取るのは俺には無理だ

754 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/15 00:48 ID:???
片目の育成始めたが三方で奥義S取が辛い奴なんて初めて見た…
お前が自分の力量を知れと言いたい。

755 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/15 00:49 ID:???
さて、お前ら。
そろそろ太閤立志伝の時間じゃないんですか?

756 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/15 00:52 ID:???
掲示あるなら信玄パラもあってもいいような気がするけどな。

757 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/15 00:59 ID:???
性能は糞だがパラは素晴らしい奴はいるっけ?
そういう奴のパラにもなれたらよかったのにな

758 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/15 01:01 ID:???
結構性能とパラって相関してるからなぁ

759 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/15 01:01 ID:???
前もあったが移動195超えたらどうなるんだ?

760 :662:04/03/15 01:08 ID:???
>>743
そうだな。
気にしないで伊勢長島でESSS取ることにするよ。

半蔵上田城行ってみたらくのいちと幸村でミッションクリアせねばならずESCSしか取れなかったし。
くのいち上田城ならできるかも知んないな〜と思ったけど分身半蔵だけじゃ勲功足りないかな?

761 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/15 01:10 ID:???
>>758
半蔵は性能いいけど、パラ結構悪いと思う。
あと逆で信玄はパラ最高だけど、性能悪い

762 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/15 01:15 ID:???
育成はタイムEが最大のネックだな・・・
長島で奥義もついでにやってら最後残り15〜12分で待てるが
6分待つのもタルイ

763 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/15 01:24 ID:T9HWkr7z
584と598で検証してる最大値ってホントに合ってんのかな。
例えば五右衛門の無双最大値が145とあるんだが、やつは初期値が135(攻略本参照)なわけで、
そうすると心覚つけないで階級20にしたら初期値から10しか伸びないってことだよね?
プレイ中はとてもそうは思えなかったんだけど、そんなもん?
それに限らず、体力初期値と最大値を比べて全キャラ12〜15%程度しか増えてない、
ってのがどうもしっくりこないんだよね。
あと、俺のデータだと、お市と半蔵の体力最大値が同じなのは上記の検証結果と合ってるが、
光秀と孫市の無双は微妙に孫市の方が多い。
こいつらは並んでるから、見間違いということもないと思う。
俺のデータは何も考えず適当なタイミングで活身や心覚をつけていったので、それの影響かもしれんが。

まあ、最大値だけでなく活身や心覚の効果も、どうもよくわからない部分があるので
(キャラによってはつけるの遅いとMAX届かない、とかあったけど、じゃあ誰が該当するのか?って回答はされてないし)
ちょっといろいろ調べてみようと思う。
メモカ覗くツールとかPARは持ってないんで、完全にアナログなやりかたになるけど。

まずは全員初期化して、活身と心覚をつけずに階級20にしてみるか。

764 :763:04/03/15 01:25 ID:???
上げちったスマソ

765 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/15 01:26 ID:???
>>763
マジでそんな大変な検証してくれるのか…
頑張ってくれ。

766 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/15 01:27 ID:???
目視レベルで力説されるよりは改造厨にさらっと言われる方が俺はいいな

767 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/15 01:43 ID:???
そんな身も蓋もないないことを…
俺は応援してます
検証頑張って下さい

768 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/15 01:58 ID:???
検証がんがってください。

俺でよければ何か手伝うが…。

769 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/15 02:00 ID:???
とりあえず、五右衛門に心覚つけていなかったら、初期化してみて目視で比較

770 :584:04/03/15 02:00 ID:???
>>763
あれはお主の言うとおり素の状態のパラだった。
あの数字から現在の活身、心覚、アイテムや武器が戦闘画面で+されていく仕組みらしい。
となると、いろんな数字が混ざったせいであのランキングは
微妙に間違ってる可能性があるので今完璧バージョンを調べている最中。
763殿、大変だろうから余計な労力使わなくていいぞ。全員初期化はむごすぎる・・・・
この解析結果を載せてくれた管理人殿、後で完璧バージョンを乗せるので修正頼む。

771 :763:04/03/15 02:00 ID:???
いや、正直俺もそう思ってる>改造厨にさらっと
強弱とかならともかく数字の部分はスッパリ言ってもらえたほうがいいと思って
数字出てくるの待ってたんだが、出てきた数字がどうも体感してるのと違ったので、
あの数字で正しいのかもしれないし、まあ自分を納得させるためだな。
時間かかると思うのであんまり期待しないで。
ていうかスレ違いか?
ウザかったらどっか違うところでやるので言ってくれ。

772 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/15 02:00 ID:???
>>763
ガンガレ


新武将(幸村パラ)の技能
"皆伝"を覚える条件が無双195、防御170。
その時の新武将の無双ゲージが最大の2/3ぐらい。
なので、最高が200ってことはないと思う。

773 :763:04/03/15 02:04 ID:???
リロードするんだった・・・

>>584殿
そうですか。
すでに始めてたんですが、初期化の犠牲者は幸村だけで済みました。
でも、活身や心覚つけるタイミングで本当に最終値変わるんならどうせ育てなおすつもりなので
データのほう待ってます。

774 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/15 02:06 ID:???
ってか、ほんとうに最大値145なら
五右衛門は心覚つけないと無刀取り(要無双170)とか覚えられないはずなんだが。

775 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/15 02:07 ID:???
無双シリーズて何で数値的な部分の表記が曖昧なんだろうな
今までなんかゲージだけだったし
今回になってやっとステータスに数値が付いた
しかし体力、無双は数値表記ないし他のステータスも結果画面でしか見れない

あと毎度ながらアイテムの効果や今回の技能の説明も曖昧

776 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/15 02:07 ID:???
階級の上昇は後から計算されてるのかもね、心覚と一緒で

777 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/15 02:31 ID:???
体力無双

778 :マップサイト”管理”人:04/03/15 02:32 ID:???
>>770
了解です
体力無双の完璧バージョンが出ましたら、解析結果修正してアップします

大変でしょうが頑張ってください(*´▽`)ノ

779 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/15 02:39 ID:???
体力無双の最大値は300だと思うよ。
たぶん成長一覧で表示されるゲージの長さがちゃんと数字を反映してるんじゃないかと。
ケイジだと攻撃のちょうど1,5倍くらいだからね。
あとはカッシンとかが付けるタイミングが関係するかどうか。
前にも書いた通りハミ通にはLV3では上昇値+サとある。
階級上昇は19回あるから、いつ付けても同じなら全員57伸びることになるが…

780 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/15 02:41 ID:???
上昇値+3です。ごめん

781 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/15 03:04 ID:???
体力の話してる中申し訳ないが、>>664の新武将桶狭間の無双Sの
取り方の解説希望。敵の絶対数が少ない上に、伊勢長島みたいに拠点から
雑魚が激しく湧いてくる所もなさそうだから、頑張ってもAまでしか取れない。

782 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/15 03:07 ID:???
半蔵育成中なんだが
半蔵に皆伝付けたらダメだと前に見たんだがなんで?

783 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/15 03:13 ID:???
>>782
真奥義はどんな属性付けてようと紅蓮効果になるかららしい。
例えば修羅属性つけてても、皆伝つけてると奥義のエフェクトは修羅でも
効果は紅蓮になってしまうんだそうだ。
俺はまだ半蔵育ててないから、
もっと詳しい事は半蔵スキーの方にでも聞いてくだされ。

784 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/15 03:18 ID:???
即レスサンクス
ダメな理由知らなくてどうしようか迷ってたんだ
紅連一択の場合は付けても問題ないわけだ

785 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/15 03:39 ID:???
>>781
濃姫出現ポイントの近くにある拠点から出てくる雑魚でひたすら稼ぐべし。

786 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/15 04:53 ID:???
体力と無双ですが、体力数値と無双数値の他に増加体力と増加無双という数値もあるんですが・・・
この合計値が現在の体力ゲージになるんですかね?

787 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/15 10:30 ID:???
  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
  |次でぼけて!!! |
  |_________|
     ∧∧ ||
    ( ゚д゚) ||
    / づ Φ


788 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/15 11:13 ID:???
超亀レスですまんが

>>159
激ワラタ

789 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/15 12:00 ID:7msudnff
あれ〜?
>>788
ボケてないねぇ〜。

790 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/15 12:03 ID:???
>>786
Sure.

791 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/15 12:21 ID:???
  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
  |次は五右衛門厨!!! |
  |_________|
     ∧∧ ||
    ( ゚д゚) ||
    / づ Φ

792 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/15 12:23 ID:???
>>791
その前にAAのズレをどうにかしろ。

793 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/15 12:23 ID:???
お市最高(;´Д`)スバラスィ ...ハァハァ

794 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/15 14:37 ID:???
半蔵の真無双は強いなあ・・・

795 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/15 15:46 ID:???
信玄って4武器に範囲いる?

796 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/15 15:47 ID:???
今日、修羅半蔵使ったんだが確かに強いな(地獄でつかた
無双たまんなくても発動するし、でも突忍たちに囲まれたらHPが一瞬にして
赤になったぞ。やっぱり弱いのか?


やっぱ修羅くの一に戻るかな にゃは〜ん

797 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/15 15:48 ID:???
いる

798 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/15 16:20 ID:???
>>796
C3を細かく使えば突忍は怖くないぞ

799 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/15 16:55 ID:???
信玄の風林火山と謙信の式神はどれ使うのがお薦めなの?

800 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/15 17:00 ID:???
>>799
俺は信玄山 謙信人形。
ただ、狼とかちょび押し連打で打ちまくったり出来るし、
かなりそこら辺は好みの問題。

とりあえず全種類使って見れ。つーか神武器で出たやつを使う、ってのでいいと思うぞ

801 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/15 17:48 ID:???
>>796
修羅半蔵が打たれ弱いのは使う前から分かるだろ・・・
だからまず打たれないように行動しなきゃな


802 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/15 18:04 ID:???
  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
  |次の人は梵天丸!! |
  |_________|
     ∧∧ ||
    ( ゚д゚) ||
    / づ Φ

803 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/15 18:07 ID:???
ハイ俺梵天丸ぅ〜

804 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/15 18:10 ID:???
このAAのNGワード指定は
/ づ Φ
でイイ?

805 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/15 18:20 ID:???
この程度のコピペすらずれるようなアホは氏んでいいよ。
内容も全く面白くないし。

806 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/15 18:20 ID:???
攻略スレに慶次パラの作り方は終了時攻撃力=終了時防御力+100だと
書き込みがあるが、これはほんとなのか?

807 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/15 18:23 ID:???
>>806
ならなかった人もいるみたいなので目安

+103でならなかった人
+80くらいでなった人
とかいたみたい

808 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/15 18:32 ID:???
>>807
新武将のパワータイプについて攻略本には以下のように書いてある。
>武器攻撃力や騎乗攻撃力など、攻撃に関する能力が高いとこのタイプになる。

もしかしたら、騎乗攻撃力・間接攻撃力も関係してるのかも…?

809 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/15 18:42 ID:VykrHF85
孫市は5武器と良質4武器どっちがいいのですか?

810 :584:04/03/15 18:45 ID:???
体力詳細データ 完璧バージョン

1位 五右衛門 200
2位 慶次 信玄 ED武将 195
3位 謙信 190
4位 阿国 185
5位 光秀 180
6位 濃姫 175
7位 幸村 信長 孫市 170
8位 蘭丸 155
9位 政宗 150
10位 半蔵 お市 145
11位 くのいち 140

811 :584:04/03/15 18:47 ID:???
無双詳細データ 完璧バージョン

1位 阿国 200
2位 幸村 信長 ED武将 195
3位 孫市 濃姫 190
4位 光秀 185
5位 お市 180
6位 蘭丸 175
7位 慶次 170
8位 半蔵 政宗 165
9位 くのいち 160
10位 謙信 155
11位 五右衛門 150
12位 信玄 145

数値は素の限界値の状態を表したものでキャラクター選択画面時に表示されるもの。
この数値から活身、心覚、アイテム、武器の数値が+され、戦闘画面時の表示になる。
ED武将の体力、無双は195で止まる模様。

このデータと自分のデータを見比べて、
「俺の○○は体力と無双が□□より高いぞ!」
とおっしゃる方は活身、心覚の付けるタイミングを間違えちゃったお方。
最後に一気につけるなんてことするとなんと30ぐらい差がつく。
活身、心覚はできるだけ速めにつけるがよろし。

間違いを気づかせてくれた763殿並びに談義スレの住人、掲載してくれたマップサイトの管理人殿に深く感謝申し上げる。

812 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/15 18:48 ID:???
>>806
俺はそれを信じて坊主モデルに伊藤一刀斎で、攻防の差を20以上
にして始めたら簡単にできた
それであってると思う

813 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/15 18:57 ID:???
>>810
お疲れ様です

814 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/15 19:02 ID:???
>>807
>>808
thx
工夫すれば+80くらいでできるってことか。頑張ります

815 :808:04/03/15 19:05 ID:???
>>814
俺のはあくまでも推測の域を出ないので、
素直に武器攻撃+100を目指すほうがいいと思われます

816 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/15 19:13 ID:???
  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
  |次回はKYOキャラ |
  |     大量出現 |
  |_________|
     ∧∧ ||
    ( ゚д゚) ||
    / づ Φ


817 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/15 19:17 ID:???
ちょっと騎馬攻防200目指してキャラ作ってくる。これで刑事パラ作れたらすげぇ楽になりそうだからな。

818 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/15 19:21 ID:???
育成法の関係で階級19のときに活身を付けた半蔵なんだけど、
体力が少し低いような・・・階級20でみんなこんな感じですか?
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Renge/6585/Iod3074.jpg

819 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/15 19:29 ID:???
>>818
どうなんだろう?
俺は最強半蔵作ってないのではっきり言えないが、
上で「同じ体力」となってるお市の最強はそれくらいだった。

正直、修羅半蔵も氷くのいちも興味なかったので、「そんな使い方もあるのか」程度だったが、
体力の最大値関係は興味ありまくりだ。もう何人も最強までした後だし…

820 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/15 19:31 ID:vJGwlWgT
クリアしてもポイントもらえなくなるのはなんで?
覚えたい技あるのになぁ

821 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/15 19:36 ID:u+RIa6iq
また釣り師か。

822 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/15 19:43 ID:???
>>820
何でって言われても、そういう仕様なのです。

823 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/15 19:47 ID:???
>>822
そうなんですか。
じゃあ、いろんなチャージの属性レベル3にするのは無理なんですかね

824 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/15 19:52 ID:???
>>818
残念だけど少し低いね。
俺のは大体攻撃力と同じぐらいの長さになってる。
恐らく10ぐらい低いんじゃないだろうか。
活身、心覚は速めにつけるべき。

825 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/15 20:02 ID:???
    (\        ノ      /
     \\     バサッ   /)
 (ゝ.  ((\\          /)″   ノ
     ( (_ヾヽ   __   /)″
    (  ( ヾ )<_香港> /ヾ)
     し し//卯ミ!|リノ)))リノヾヾ
  ゞ  し//ヽ.lヾゝ゚ ヮ゚ノリヾ  <隠しキャラは壬生京四郎
  (\   し(// `゙⊂)水つ    ゞ
.  \)    し(   く/_l|     丿
             し'ノ     し″

826 :819:04/03/15 20:11 ID:???
>>824
やっぱり差は出るのかぁ…。
阿国だけ作り直そうかな。

827 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/15 20:18 ID:???
新武将の慶次パラが攻撃と防御の差だとしたら、どの名前が向いてるかな?

828 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/15 20:25 ID:???
モデルも考慮したほうがいいな

829 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/15 20:25 ID:???
>>811
マジかよ…。俺活身、心覚はいつも後回しにしてた…_l ̄l○
ハァ…育てなおすのめんどくさいな…もうこれで良いかな…

830 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/15 20:38 ID:???
812がやってる伊藤一刀斎が差10だけど、それ以上の名前は
あるのか?
モデルは僧形男が攻+0〜20、防+0〜10だから粘れば差20まで
いけるか

831 :812:04/03/15 20:40 ID:???
初め:刀攻66、防44
終わり:攻146、防44
で、刑事パラになりました。

832 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/15 20:43 ID:???
騎馬攻防200、本当に全部特級取らないとダメなんだな。
一回失敗
騎馬攻撃175 騎馬防御174 でダメだった。モデル逆毛

次は全部特級目指してみる。限界は177だからあとちょいで突破するんだよな。

833 :819:04/03/15 20:45 ID:???
>>811(584)
すまん。阿国を作り直すにあたって聞きたいことがあるんだが

>数値は素の限界値の状態を表したものでキャラクター選択画面時に表示されるもの。
>この数値から活身、心覚、アイテム、武器の数値が+され、戦闘画面時の表示になる。
活身、心覚をつけると明らかにキャラクター選択画面時でも増えてるんだけど、さらに足されるってこと?
あともう一つ。阿国は無双200とあるけど、これは選択画面でメーターの一番右(MAX)まで届くってことだよね?
報告してもらって、質問攻めにするのは申し訳ないが、まだいたらお願いします。

834 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/15 21:05 ID:???
騎馬攻撃189
騎馬防御179
これでダメだった。騎馬系関係ないっぽい。

835 :818:04/03/15 21:06 ID:???
>>833
584氏じゃないですが、俺の阿国(川中島で育てたので活身心覚のタイミングは大丈夫)は
メーターの一番右まで届いてますよ。
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Renge/6585/Iod6032.jpg

836 :819:04/03/15 21:19 ID:???
>>835
サンクス。やっぱり俺のは足りないみたいだ。
メインキャラなので阿国だけは作り直してくるよ。

837 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/15 21:20 ID:???
>>835
どうでもいいがいいポーズでとったな。狙ったのか?

俺の信長、メーター一番右まで行ってるように見えるんだが、おまいらどうよ?
もしかしたら最初につければメーターMAXになるキャラいるのかな?

838 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/15 21:21 ID:???
>>835
可愛いなぁ

839 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/15 21:22 ID:???
>>837
それは正確には一番右までいってないぞ。
阿国と比べると1mmほど少ない。
やはり上の表どおりになるみたい。

840 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/15 21:41 ID:???
ちょっと改造で調べてみた。
体力は>>810の+100まで成長するみたい。

活身の効果は2つあって、
1つはファミ通とかであったように上昇値アップ、
もう1つはキャラ選択画面時のゲージへの反映。
活身Lv0では>>810の数値までしか反映されないけど、
Lv1は+20、Lv2は+50、Lv3は+100まで反映されるようになる。
ちなみに選択画面時のゲージの最大は300。

あと、体力の上昇値は各キャラ固定値(幸村なら6、慶次なら7)+活身Lvっぽい。
無双はやってないけど、同じだと思う。

間違ってたらゴメン。


841 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/15 22:29 ID:???
おまいら、なんでこんな大事なこと発売一ヶ月も経って出てきますか
階級MAXになれば付けても付けなくても同じなんて言われてたのに
50以上も違ったのか・・・(´・ω・`)ショボーン

842 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/15 22:33 ID:???
>>841
いつ付けても同じ、とは言われていたが
付けても付けなくても同じとは言われてなかったぞ

843 :763:04/03/15 22:42 ID:???
>>584殿&840殿
非常に乙。
810の数字見て、合ってそうだけどやっぱりなんか少ない、
と思ってたが、840で解決しました。
なんとなく、体力無双ゲージと活身心覚のカラクリがわかった気がするので、
例の「つけるの遅いとMAX行かない現象」の回避方法も含めて、後でまとめを書いてみます。
俺の仮説が正しければ、ある程度のキャラは階級20になってから活身つけても全然OKなはずなので、
841さんとかは少し待ってみてください。
おそらく長文になるので、ウザい方は763のレスを飛ばしてください。

810の数字は
・キャラごとの差異が実際の育成後データとあっている
・攻略本に書いてある初期値からの増加分が、キャラのタイプごとにまったく同じ
 (パワー型:体力25無双15、バランス型:体力20無双25、スピード型:体力15無双20)
・各キャラのレア技能取得のための必要ポイントと完全に一致している
あたりから、おそらく間違いないものと判断しました。

残る疑問は、初期値から+10%強しか増えてないということへの違和感と、
ゲージの右端が200なら、初期パラでは体力がゲージの半分も行ってないお市とかは
初期体力100未満という計算になるはずなのに、攻略本では130と書いてあることの矛盾でした。
これらが、840氏の「キャラ選択画面時のゲージへの反映」という発見でクリアになりました。

続きます。


844 :818:04/03/15 22:52 ID:???
一旦初期化させてから低難易度でSSSS取りまくって急成長させてみました。
824さんのおっしゃる通り、ちゃんと階級低いうちに活身を付けたら見事攻撃力を上回りました。
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Renge/6585/hanzo.jpg
(左が818の拡大で右が階級12の時点で両方とも付けたVer)

818はSEEE→ESSSで育てたやつなんですが、これに限らず奥義評価を稼ぐのが遅い方法(攻撃の成長が遅い方法)だと
活身の出現タイミングも遅くなって体力無双の成長的には危険っぽいっすね。

845 :763:04/03/15 23:04 ID:???
(続き)
#いくつか未検証で俺の予想の部分があります
840氏のいう活身の効果を1.上昇値アップ2.(表示上の?)限界解除として進めていきます。
まず初期状態ですが、これはおそらく攻略本のままです。
ここから階級がひとつ上がるごとに、840氏のいう「各キャラ固定値(幸村なら6、慶次なら7))+活身Lv」だけ上昇していきます。
慶次を例に取ってみると、体力初期値は170ですので、活身ナシだと177、184、191、、と増えていきます。
で、活身なしのままだとキャラ選択画面上では584氏記載の限界値である195で止まります。
実際に戦闘シーンのゲージが止まっているかはまだ検証してません。

この状態のまま成長させると、慶次の計算上の体力は198、205、212とどんどん増えていくにも関わらず、表示上は変わらないという現象になります。
階級20になったときは、170+7*19=303ですが、840氏の「体力は>>810の+100まで成長するみたい」という検証結果から
”真の限界値”である295で止まります。
計算上は295ですが上記の活身の効果2により、表示上は195のままです。
ここで活身をLv3までつけると、ちゃんとゲージに反映されて295になります。

内部データでは階級上がるごとにキャラ固有値分しっかり上昇しているため、
ある程度階級が上がった後に活身を一気にLv3にすると、それまで隠れていた部分が表示されることになり
表示上はかなり体力が増えたように見えるのです。
これが皆が「活身はあとで付けても同じ」と錯覚した原因と思われます。

上記の例では、階級20の慶次が活身を付けると一気に体力が100も増えたように見えますが、
これは単に隠れていた部分が表示されただけで、
活身のもうひとつの(本来の)効果である「上昇値アップ」によるものではないのです。

続きます。

846 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/15 23:04 ID:???
活身・心覚検証隊の皆様、乙カレー

847 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/15 23:07 ID:???
>>806
>>807
>>831
を見た感じ
慶次パラの作り方は終了時攻撃力=終了時防御力+100で確定なの?
これで慶次パラ作成も楽になるかな。


848 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/15 23:12 ID:???
>>842
いやいや、階級MAXになればキャラ固有値の最大に達するという意見もあったんよ
活身心覚は現在値×技能Lvみたいに単なる先取り効果だって
>>818
>>763
その計算で行くと素のままで限界値に達するキャラもいるみたいね


849 :763:04/03/15 23:22 ID:???
(続き)
>>848
おっしゃるとおりです。

で、もっとも気になる部分である「付けるの遅いとMAX行かない現象」ですが
これはつまるところ「各キャラ固定値」×19<(最大値−初期値)、という状態のキャラが該当します。

各キャラの固有値(分かる方、ぜひお願いします)が俺にはわからないので例になりますが
初期値160、限界値285というキャラの場合、最大値−初期値は125となります。
固有値が7の場合は、7*19=133となり、活身による補助がなくてもMAXに届きます。
しかし計算上はMAXになっているとはいえ、活身をつけないと効果2のせいで表示上は185で止まってますので、
やはり活身をつける必要はあります。
こういうキャラは、階級20になってからでもまったく問題ありません。

問題は、上記で固有値が6以下の場合です。
固有値6の場合、19回の階級上昇では114しか上昇しないので、活身ナシで階級20にすると274にしかなりません(表示上は185)。
ここで活身Lv3を付けると、274まで伸びますが、そのキャラのMAXには届いていません。
これが、早く活身つけたキャラとの差になります。
このようなキャラは、285-274=11の不足分を埋めるため、最低4回は活身LV3の力を借りて階級アップをしなくてはなりません。
要は、不足分÷3回(端数切り上げ)だけ、活身Lv3状態で階級アップすればいいということです。

幸村は体力最大値270初期値150で120必要ですが、固有値が6ということですので、
素のままでは120-114=6不足していることになります。
なので、最低2回は活身付けて階級アップが必要となり、遅くとも階級18になったら活身付けるべき、ということです。

あとは各キャラの固有値がわかれば、誰は階級いくつまでに活身・心覚をつけるべき、
ということを示せるはずです。
文章が下手なため長くなってすみませんでした。


850 :840:04/03/15 23:23 ID:???
必要なら全員分の体力、無双の上昇量調べますが?

851 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/15 23:25 ID:???
>>847
>>831が一回やっただけだから確定はまだかと。
それにこのスレ慶次パラ作るの苦手な人多いみたいだから攻略スレで聞けば?

852 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/15 23:26 ID:???
>>850
ぜひお願いします!

853 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/15 23:26 ID:???
うーん
簡単に言えば育成序盤奥義S取る時に
ついでに活心も心覚も覚えとけと。

854 :763:04/03/15 23:27 ID:???
>>850殿
面倒ですがそうしてもらえると非常に助かります。
上昇量が分かれば、キャラごとの「階級いくつまでに付ければいいか」は
すぐわかるし、皆が必要なら俺がまとめますんで。

855 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/15 23:30 ID:???
>>853
簡単にいうと、な。
数字次第じゃどうやっても足りん奴もおるんでないの?
とりあえず763ご苦労。

856 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/15 23:36 ID:u+RIa6iq
つーか武将育成の時って皆さんは何からはじめますか?俺はESSSをある程度やりSEEEをやってます。奥義を後からやろうとすると、攻撃や守備が上がりにくい奴は技能を覚えにくいので。まあSESEやればいいんでしょうが、キツいキャラとかもいるんで。

857 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/15 23:38 ID:???
584氏のデータは技能無しの状態の最大値でしょ?
活身、心覚つけたから順位変わるってわけじゃないよね?
順位はあのとおりであってるの?

858 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/15 23:41 ID:???
>>857
オマエはもう一回840から読み直して来い

859 :763:04/03/15 23:45 ID:???
>>857
584氏の数値+100が技能アリでのそのキャラの成長限界です。
なので基本的に順位は変わりませんが、
技能付けるタイミング間違えたりすると+100いかないので、
キッチリ限界まで行ったキャラとそうでないキャラは順位変わる可能性あります。

860 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/15 23:48 ID:???
>>857
各キャラの技能無し状態が810の数値。
そして武将選択画面での体力無双ゲージが活身、心覚が反映されたもの。
んで、戦闘画面でのゲージが、アイテム、武器の分が反映されて表示される。
技能つけるタイミング間違えなきゃ810のとおりの順位になる・・・はず。

861 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/16 00:23 ID:???
どうも、俺が最初に議題投げ掛けたっぽいくのいち厨です。
順調に検証進んでるようで何よりです。
今の疑問は各キャラの体力無双の「真の限界値」ってのは本当にあるのかです。
とりあえず考えに考え心覚を階級4、活身を8で付けることができました。
(BEESやAEESを使ったのでEEESにすればもっと早くすることも可能)
これで無双がMAXになったり体力が240越したりすればキャラごとの上限は無いってことになるんですが、
なにぶん設備が無いので正確な検証は難しいです、ごめんなさい。
とりあえずしばらく頑張ってみます。
ちなみに同じ方法(最速で心覚活身)でケイジを育てたところ、階級15〜17の辺り(はっきり覚えてない)ですでに体力がMAXになりましたが、
もともとどの辺りでMAXになるのか分からないのでどういうことなのかよく分かりません。

862 :763:04/03/16 00:29 ID:???
>>861
まあ、俺のはあくまで仮説なんでほんとに正しいかはわかりません。
あの説が合ってて、固有値がはっきりすれば、
階級いくつのときに活身付けたかがわかればいつMAXになるかは計算できます。


863 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/16 00:31 ID:???
あ、自分で書いといてすいませんが訂正。
ケイジの体力がMAXと書きましたが最大295って300と目分量じゃ判別できないですね。
無双も最後の3回くらいは全く伸びず、かといってゲージはMAXには届いてないので
キャラごとの限界ってのはあるみたいですね

864 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/16 00:47 ID:???
信長の体力が、階級17付近で全く動かない。
かといって右に張り付いてるわけでも無い。
慶次以外はやっぱり右に張り付かないな。


865 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/16 00:51 ID:???
ゴエがMAX行くみたいですよ。
ちなみにケイジは295(キャラセレ時の表示は195?)なので、
しっかり比較したら攻撃(こっちは200でMAX)よりわずかに短い、気がします

866 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/16 00:52 ID:???
体力が右に張り付くのは五右衛門のみ。
慶次はわずかに足りん。

867 :840:04/03/16 01:19 ID:???
遅れて、すんません。
階級1→2

体力+7 無双+5
慶次、五右衛門、謙信、阿国、信玄

体力+6 無双+6
幸村、信長、光秀、孫市、濃姫

体力+5 無双+7
お市、くのいち、政宗、半蔵、蘭丸

以上のようにパワー、バランス、スピードの3タイプかと。
新武将はもう少し待って下さい。
幸村、慶次は階級5まで一定だけれど、
もしかしたら突然跳ね上がったり、不規則で変化するかもしれないんでその辺も後で調べます。



868 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/16 01:29 ID:???
始め:刀攻30、防30
終り:刀攻132、防34(だったかな?)
で幸村パラに…orz

869 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/16 01:42 ID:???
まあそうだろうな

870 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/16 01:43 ID:???
>>868
慶次パラは
最終攻撃力≧最終防御力+100だからなw
まぁ作り直せや。

871 :763:04/03/16 01:52 ID:???
>>867
乙です
なんとなく3パターンだと思ってましたがやはりそうでしたか。
最大値−初期値も3パターンなので、タイプ別で決まってるようですね。

そうすると、
パワー:無双が20足りない→階級13までに心覚付ける必要アリ
バランス:体力が6、無双が11足りない→18までに活身、16までに心覚
スピード:体力が20足りない→階級13までに活身
となりますね。

いまだ検証中ですが、今までの仮定が合っていればこれでFAぽいですね。
心配した割には、階級13まではセーフってことでかなり余裕あるという結果でした。

872 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/16 02:02 ID:???
なるほど、じゃあくのいちの場合
240-125=115(最大値までに増える体力)
5*19=95(放置で20階級までに増える体力)
よって115-95=20、この分を活身で補えばよい。
つまりLV3を7回で21だから、14階級までにカッシンLV3を覚えさせるのが目安ってことになるね。
カッシンやシンカクの習得条件が厳しい奴(くのいち等)や、
パワータイプなのに無双限界値が高いお国、逆にスピードタイプで体力限界が高い(誰かいる?)
やつを育てるときには意識して早めに付けたほうがいいと。

873 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/16 02:11 ID:???
>>872
詳細は840氏の解析を待たないとですが、まあそんなとこです。
ただ、タイプによって完全に初期値と限界値の差が決まってるので
(阿国も五右衛門も限界−初期値は同じ数値)
パワーは13までに心覚、スピードは13までに活身、ということでいいかと。

874 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/16 02:14 ID:???
階級13になるのは勲功P幾つの時だっけ?

875 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/16 02:17 ID:???
>>873
書き込んでみたらほとんど同じこと書いてました。カブッテスマソ
まあ育成の始めに奥義Sとりつつ技能ポイントためて最初にシンカクカッシン付ければ
まず心配無用だね

876 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/16 02:26 ID:???
かなり重要なことを解析中のところすみません、勝手ながら過去ログ倉庫みたいなもん作りました。
ミラーもあるんで、●持ってないけど過去ログ読みたいって人はどうぞ。
http://w-3-wb.hp.infoseek.co.jp/sengoku/

877 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/16 02:27 ID:???
>>674
5000毎に階級上がるから
60000で13

878 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/16 02:29 ID:???
>>876
乙!俺途中からこのスレに参加したから助かったよ

879 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/16 02:30 ID:???
序盤は1000で上がったりするよ。
たしか4万前後くらいじゃないかな

880 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/16 02:33 ID:???
アホな計算してました
ごめん

881 :877&880:04/03/16 02:45 ID:???
実際にゲーム画面でちょうど階級13のキャラいたので確認しました
40000で13です

ちなみに
35000で12
45000で14

882 :マップサイト”管理”人:04/03/16 02:49 ID:???
体力・無双関連をアップさせていただきました。
http://blacknya.hp.infoseek.co.jp/sengoku/hp.html

883 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/16 02:51 ID:???
ようやく7人育てて、後一人育てりゃ折り返しかって思ってた所での新事実発覚か。
パワー系ばっか育ててた上に、確か何人かは心覚つけるの遅かったんだよな…

……誰がそうだったかも覚えてないし、全員初期化かな〜。。。orz

884 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/16 02:54 ID:???
>>882


885 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/16 03:03 ID:???
>>883
上限は810あたりに書いてあるから、それに明らかに達してないと分かる奴だけでいいんじゃ?
全員はあんまりだろ

886 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/16 03:06 ID:???
しかしあれだな、極端な話20階級で心覚やら付けても
キャラ選択時の表示を除いて全く意味はないってことか

887 :840:04/03/16 03:10 ID:???
途中経過報告

新武将はそのまんま

幸村 バランス型(体力+6 無双+6)
慶次 パワー型 (体力+7 無双+5)
半蔵 スピード型(体力+5 無双+7)

となっている模様。

現在、幸村の階級を1から一つずつ上げて、10までいったけれど
延々体力+6 無双+6で上昇してます。

888 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/16 03:10 ID:???
それにしても、今回はファミ通いいかげんなことばかり書くね

889 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/16 03:29 ID:???
このカッシンとシンカクの仕様はよほど気にしないとわからないよ・・・・
763の文章とか見てると目の付け所はすごいけど、かなり神経質な人なんだろうな・・・

改めて2ちゃんねらーのパワーを思い知ると同時に
毎度ながらこんな意味不明仕様を設定する肥のアホっぷりを感じた

890 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/16 03:40 ID:???
>>564あたりからの話題だが随分長い戦いだった
やっと終結しそうだ
みなさん乙

891 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/16 04:05 ID:???
百数十レス前くらいにESEEの取れるとこの質問があった気がするが
発見したから一応報告しとく

謙信川中島を2P法で時間かかるができる
1.八幡原と海津城制圧を失敗(鬼小島敗走で失敗)
2.謙信と共に左下の陣地に逃げて待機し
幸村と信廉撃破も失敗(甘粕景綱敗走で失敗)
1と2を待っている間に育てたい方で7つの詰所を封鎖し勲功50を回収しておく
3.武田本陣突入もシカトして育てない方で敵武将を撃破していく
勲功落とす武将
幸村→200
信廉→200
高坂→100
小山田→100
穴山→50(950でいいので取らなくていい)
信玄残し5分切ったら倒す

892 :891:04/03/16 04:15 ID:???
川中島は60分ステージなので信玄だけになった後
30分くらい待たなければならないのがダメなところなので
30分ステージとかでESEE取れるとこあれば報告頼みます

これしてて発見したが残り時間少なくなると夜になって
いつもと違う川中島の風景が観れます

893 :840:04/03/16 04:17 ID:???
ようやく終わりました。
幸村、階級2から20まで全て体力+6 無双+6でした。
よって上昇値は固定のようなので>>871氏のやり方でやれば
体力、無双共にMAXにできると思います。

894 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/16 06:25 ID:???
修羅半蔵アピール部隊の俺が来ましたよ。
修羅で体力赤くなっても修羅属性が使えるナイスな攻撃発見しますた。
それはなんとJ攻撃。これ。場合によってはけっこう使える。

895 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/16 06:36 ID:???
幸村・半蔵・孫市・慶次・阿国・信長の体力&無双最大値(の自信がある)6点セットです。
俺の○○、体力or無双がちょっと低いかも・・・と心配になった方がいたらご参考までに。
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Renge/6585/6.jpg

896 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/16 09:46 ID:???
慶次心覚付けるの遅かった予感…

897 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/16 10:18 ID:???
どれも問題ないだろ…おそらく、な

898 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/16 11:41 ID:HS2/jYjY
>>891さん
サンクス、今後の育成に役立つかも^^;



899 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/16 12:23 ID:???
>>861
30分なら阿国伊勢長島や新武将桶狭間あたりが狙い目かと。
特に新武将桶狭間は自分で武将倒しても勲功入らないみたいなので
今それでルート作成してみてます

900 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/16 12:45 ID:???
>>899
新武将桶狭間はほとんど無理
信長を本陣突入させないよう20分以上引きづり回し
信長撃破から25秒以内にお濃出現場所へ行き、7〜8秒以内に撃破

個人的に地獄ASCEでパラ調整に利用してる

901 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/16 12:59 ID:???
>>900
いや、信長は突入しても良いよ。

902 :901:04/03/16 13:05 ID:???
>>900
すまん。なんか勘違いしてた。ESEE取れるとこね。
ESSSと思ってレスしてたよ。

903 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/16 13:09 ID:???
タイムE勲功SミッションEは厳しいみたいですね。
最初に秀吉と信長を殺して進んでいくと余裕はできますが。
AやBは勲功に対して技能ポイントが低いのですが、CSCEなら新武将桶狭間で取れました。
粘ればタイムEも行けるかもしれない。

904 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/16 13:11 ID:ddLZnoRG
ESSS取るとき俺は地獄政宗本能寺でやってます。ついでに武器やアイテム集めもできるし。ただキツい。政宗や市は辛すぎ。

905 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/16 13:27 ID:???
俺は川中島と桶狭間を併用して低階級パラMAX(跳躍回避以外)武将を作ってるな
階級13でめぼしい技能は網羅できるし、多少は属性にも回せる
ま、虚空専用だが

906 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/16 13:33 ID:???
くのいちの体力が8たりなかった
おいちの体力が6たりなかった
おくにの体力が2たりなかった

    /\___/ヽ   ヽ
   /    ::::::::::::::::\ つ
  . |  ,,-‐‐   ‐‐-、 .:::| わ
  |  、_(o)_,:  _(o)_, :::|ぁぁ
.   |    ::<      .::|あぁ
   \  /( [三] )ヽ ::/ああ
   /`ー‐--‐‐―´\ぁあ

907 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/16 13:33 ID:???
活身心覚をはやく覚えるために、これからは川中島→桶狭間育成しかやらないかも・・・

908 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/16 13:49 ID:???
>>906
体力無双なんてそこまで気にする事無いだろw

909 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/16 14:07 ID:???
>>908
お前は皆さんの必死の検証をその一言で無駄にしますか?

910 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/16 14:08 ID:???
>>908
MAXにしたいもんだろ。特に2とかたりなかったら悲しいもんだろ。

911 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/16 14:25 ID:???
阿国はパワータイプだから素でMAX行くんじゃないの?

912 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/16 14:29 ID:???
余裕で行けると思う。

913 :906:04/03/16 14:30 ID:???
じゃあ俺の気のせいか

914 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/16 14:33 ID:???
kyo

915 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/16 15:02 ID:???
いい加減やめろや。コーエーも新作出すのに古臭い

916 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/16 15:23 ID:???
こんなに面白いレスは久しぶりに見たな

917 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/16 15:25 ID:???
>>894
もう前々々々々スレぐらいで半蔵厨によって既出。
半蔵のやりこみ要素はすでに網羅されてるから。
今は夜叉属性をどう使うか考えなくてはならない時。

918 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/16 15:39 ID:???
半蔵は修羅するぐらいなら
普通に紅蓮か凍牙にした方が安定性があって強い。

919 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/16 15:57 ID:???
活身心覚か13までということは14になる前につければいいわけで
13の時点でつけてもOKだよね?

920 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/16 17:20 ID:???
>>918
それもまた既出。
そして今は夜叉属性についてだな。

921 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/16 17:22 ID:???
夜叉の効果実感できねぇ…詐欺の予感

922 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/16 17:25 ID:???
>>921
無限城で後半武将倒すときに
わざわざHP赤くしてゲージためてるときに

「あーもー雑魚が湧いてきてうざーなー」
ってチャージすると実感できる

923 :921:04/03/16 17:40 ID:???
いやねぇ、回復するときがあるのは確かなんだけど。
あともうちょいで全快ってところで回復が止まるんだよね。
無限城で団子武将が出現したとする。
でちょい減り状態で戦闘やるんだけど、夜叉出ても体力が回復しない。
で、なんでだろな〜と思いながら団子食べるとゲージがちゃんと満タンになる。
こういう状況が多いんですけど…
一刺しにしてるのがいけないのかなぁ

924 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/16 17:41 ID:???
回復量はどういう計算になってるんだろう・・・?
ダメージに応じて、とかなら、
信玄や謙信C4を最後まで溜めたら、
結構な回復量になりそうだが。

925 :921:04/03/16 17:47 ID:???
連書き。
どうもへんてこりんな計算をしているようです
 
使用キャラは濃姫 C3全段に属性Lv3付加
無限城で遊び中
 
主力のC3-2(広範囲攻撃。やさしい雑魚ほぼ一撃) 発動するも吸ってる気配なし
雑魚戦ではあまり使わないC3-3(爆弾。攻撃力極小) 目視で明らかに回復している!!
 
なんでだろ〜なんでだろ〜

926 :921:04/03/16 17:53 ID:???
しかしC3-2に吸収ついてくれないことには個人的には死ぬほど無価値なので
威力補正の部分は保留するにしてもとりあえず吸収のことは諦めます
後は任せた

927 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/16 17:56 ID:???
刑事で使うと全然回復しないぞ。

おそらく、これはヒットした人数じゃないか?
神武器夜叉が出てきたら検証してみる。

928 :921:04/03/16 18:03 ID:???
即再登場(w
>>927
ヒットした人数は多分乗数にはなってると思います。
爆弾でも1人に当てるより敵集めて当てた方が回復量は多い。
ただし、ヒット人数自体はC3-2も多いんですよね〜。むしろC3-2の方が多い。
でも、発動しない。
 
いま威力補正を見てますので調べられる範囲で何かあったら調べます

929 :810:04/03/16 18:06 ID:HS2/jYjY
>>927
ダメ関連なら掲示C4−Fでしょ、人数関連ならC3−Fで良いのでは?
得意属性で無いというのが激しく微妙ですけど。

930 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/16 18:07 ID:???
次スレいらんよね。いい加減に話題をエンパイアにしようぜ

931 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/16 18:08 ID:???
夜叉は止めさした時はエフェクトだけで回復効果はないんじゃなかったか?

932 :921:04/03/16 18:12 ID:???
>>931
すいません。どうやらそれで合ってるらしいです。
政宗本能寺の守衛頭相手にはC3-1、C3-2でも効果確認できました。
そういえばそんな書き込みを以前に見た気がします
お騒がせしましたm(_ _)m

933 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/16 18:16 ID:???
あと60ほど埋めたら全員消えろ。残りは俺が埋めといてやる

934 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/16 18:22 ID:???
自己中なやつだ(;´Д`)ヤレヤレ

935 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/16 18:26 ID:???
違うな、負けず嫌いなだけだ。
どんな手を使っても勝つ無敗のヒーロー勝利マンの血をひきし者やから

936 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/16 18:31 ID:???
おいちが一番かわいいなあ

937 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/16 19:00 ID:???
何とか慶次ステの新武将ができたようなので、
剣豪の自分なりのコツを書いてみる。

初級:敵を倒しつつ、スタート地点から見て右奥に進む。
   このあたりに弓兵、鉄砲隊が出てくるので、出現し次第、無双で撃破。
   その後、突忍3人(赤いのが部隊長)を速攻で倒し、あとは飛忍に飛ばされつつ頑張る。
中級:難しい。弓兵、鉄砲が壁近くの左右に交互(?)に出現。なるべく速く赤烏帽子ヌッ殺す。
   そのための無双は惜しまない。
上級:スタート地点右側に弓兵、鉄砲が出現。
   無双と、全回復の赤い桶は出現させたまま、なるべく温存。
   弓鉄砲出現地点そばで雑魚を相手し、出現したら同時に無双で赤烏帽子ヌッ殺す。
   そのうち攻撃2倍のが出るので突忍軍団出るまで温存し、出てきたら攻撃2倍+無双で、
   赤突中心に一気にヌッ殺。あとは無双溜まり次第即発動。450で特級。

上級は死ななければ普通に600は可能。上手い人なら2000ぐらい斬れそう。
槍C4がかなり安定。

てな感じで少しでも参考になれば。

938 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/16 19:05 ID:???
新武将慶次パラの話なんだけど条件が終了時攻撃力≧終了時防御力+100だとすると
余った月で突破やって体力鍛えるのも考え物というわけか。

あと需要があるかわからんけど慶次パラにしやすい固有名をしらべてみた。
刀なら畠山義綱・・・攻+15、防+0
槍なら浅井茶々・・・攻+15、防+0
薙刀は武蔵防弁慶・・・攻+20、防+0
これで容姿を追加の鎧武者にすれば場合によっては攻撃を60ちょっと上げるだけで慶次パラになると。
もちろん条件が確定されてないからこれも確定ではないけど。

939 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/16 19:39 ID:???
余った月で突破やるならメインと違う武器でやればいいのでは?
移動も体力も上がるし、
特級とか1級ならメイン武器の攻防にあまり影響ないし。


940 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/16 19:41 ID:???
メインが薙刀以外なら、薙刀推奨。
間防上がるし。ほんのちょっと。
メインが薙刀なら、刀かな。

941 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/16 19:45 ID:???
攻撃力しか上がらない固有名

攻撃力を6ヶ月で上げる

他の能力あげる

(゚д゚)ウマー
ってことですか?

942 :938:04/03/16 19:46 ID:???
>>939
そう言われればそうか。
今まで通りメイン武器がつかえないときに突破でいいようだな。

943 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/16 20:05 ID:???
必ずしもおすすめじゃないけどね
なぜなら防御低いのはそれはそれでキツイ
モデルによる能力変動と合わせて、それなりに上げておいた方がいい
攻撃60防御40くらい?

944 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/16 20:19 ID:???
槍とか薙刀なら特級は取れるんだが
刀は難しい てか無理…

945 :938:04/03/16 20:25 ID:???
>>943
まあ「とりあえず」慶次パラにしやすい方法ってことで。
後の事考えるならちょっと前に検証されてた体力無双の上限にも気を配らなきゃいけないし。
上限は体力無双共に195のようだけど初期値によっては
活身心覚を早めにつけても上限に届かないかも知れないしな。

946 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/16 21:01 ID:???
体力が低いのが少しネックだった慶次パラだから
体力も少し上げられるようになるのはイイネ

947 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/16 22:05 ID:???
信玄って凍牙なら全部に属性つけても大丈夫?

948 :937:04/03/16 22:27 ID:???
マップサイト見たら何か同じ事書いてあったんで、
俺が書いたこと概出だったのかと思ったら・・・。

対応早っ。そして乙です。

949 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/16 22:45 ID:???
>>947
考えればわかることだろ
自分を信じて〜

950 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/16 22:49 ID:???
もうだいたい談義しつくした感がレスのつき具合ににじみでてますなぁ〜

951 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/16 22:53 ID:???
じゃあこの種の流れの時恒例のアレをやらせていただきます。



  次   ス   レ   イ   ラ   ネ


952 :950:04/03/16 22:55 ID:???
リロードはしっかりやらんとあかんなぁ〜くそがぁ
次スレいるの?

953 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/16 22:56 ID:???
>>990ぐらいでいいんじゃないの
それまでに落ちたら不要ってことで

954 :950:04/03/16 23:07 ID:???
ほな>>990よろ〜
俺はつくらんよ〜

955 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/16 23:37 ID:???
タイムE待ち時間の無駄を作らずに
技能パラMAXを模索中です。

…本来待ち時間が嫌で調べだしたが、
調べる事で余計時間かかってる気もするが…

956 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/16 23:37 ID:???
次スレ、無用…

957 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/16 23:39 ID:???
>>955
別に模索しなくても最初から地獄でSとれまくれば
問題なく技能パラMAX行くけど…
主体はSEEE

958 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/16 23:43 ID:???
>>957
SEEEはタイムE待ち無しでいける?
いけるなら詳しく知りたい。

959 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/16 23:44 ID:???
検証:
『最短時間で技能パラMAXにする方法』

960 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/16 23:46 ID:???
SEEEで技能MAX後にASSSなりBSSSなりでパラ補完が一番速いと思うが。
SEEE取る際に2Pプレイすれば2人同時に育成も可能。

961 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/16 23:47 ID:???
>>957
スピードタイプのキャラでSEEE主体にすると活身が遅くなるかもしれんよ
パワータイプのキャラならSEEE主体のほうが心覚が覚えやすくなって(・∀・)イイ!!な。

962 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/16 23:48 ID:???
>>958
SEEE→CSSE→CSSS→SEES→SEEE

俺は階級20で技能パラMAX狙いだからかも知れん。
15あたりで両方MAXにしたいならもっと丁寧にやらんとだめかもね。

963 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/16 23:54 ID:???
ミッションSってじつは不要じゃないか?
初期が相当低い奴で無い限りミッションCでも
15辺りでMAXになってるんだが。

964 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/16 23:56 ID:???
>>963
まぁそうなんだけど
ミッションEかつ勲功アイテムSってステージはまだ発見されてないような
(時間E狙いなら可能だが)

965 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/16 23:59 ID:???
>>964
川中なら可能じゃないの。

966 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/17 00:00 ID:???
>>965
ミッションが消えるまで待つ必要があるんじゃなかったっけ

967 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/17 00:01 ID:???
信玄育成法

易しい川中島 SEES 14回 (攻・防MAXまで)
      勲功31080 技能ポイント5880
              ↓
地獄慶次伊勢長島 BSSE 2回 (間功・間防・跳躍・回避20上昇)
クリアタイムBの勲功がわからないので949で計算    (2Pで慶次使用)
      勲功9698  技能ポイント1880
              ↓
地獄濃姫姉川 SEEE 39回
      勲功39000 技能ポイント17940     (2Pで慶次使用)
              ↓
地獄慶次伊勢長島 BSSE 5回 (間功・間防・跳躍・回避100上昇)
      勲功20221 技能ポイント4700     (2Pで慶次使用)

総獲得勲功99999(104023)  総獲得技能ポイント30400
とんぼ返り以外はOKなはず、間違ってたらすいません。     




968 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/17 00:06 ID:???
>>962
どうも。
一応俺は三方SECS→桶狭間CSCS→同CSCE→ひたすらSEEE
の案を途中まで実験中。
やっぱSEEE→易しいでS3つとかのがいいのかなぁ

969 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/17 00:14 ID:???
>>966
勲功200は覚悟で「穴から這い出てきた…」イベント中に
信兼?倒すとか。
しかし、最低限Cは必要だろうからEに拘る必要も無い気がするけどね。

970 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/17 00:17 ID:???
>>969
そうか。
まぁ俺としては無駄になるわけじゃないんだし
ミッションもSにしてしまえってなっちゃうな。

971 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/17 00:47 ID:???
@地獄幸村三方SECS(勝ち鬨Lv1が手に入るまで)
A地獄謙信川中島SEES
B地獄新武将桶狭間ESSE(5分前まで待つのが嫌ならBSSEやCSSEでも)

スピードタイプはこれが一番安全で技能パラMAXも速くね?
活身の心配がなく、初期に頑張って奥義評価を稼ぐ必要が無いパワータイプ(バランスタイプも大丈夫かな?)なら
謙信川中島2PSEEEで二人同時育成が効率良さそうだ。

972 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/17 01:03 ID:???
>>971
しょっぱなから奥義Sってのがなかなかハードル高いな
無理っぽかったらちょっとSEEEでゲージ伸ばした方がいいかも

973 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/17 01:09 ID:???
エンパスレがおもしろいことになってるぞ。
祭りだ祭りだ〜

974 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/17 01:20 ID:???
>>972
SEEEじゃ攻撃防御が上がんないし奥義Sを楽に取る潤滑油にはならんかも。
とにかくスピードタイプは後の体力のために攻撃・防御・無双・増加・松風付けて初めのほうで奥義S頑張らにゃいかんね。

>>973
もともと興味なかったんだが家ゲ行ってみたら酷い糞らしいな・・・
戦国無双のシステムといい、最近の肥はどうも酷すぎる(スレ違いですまん

975 :974:04/03/17 01:32 ID:???
ごめん、SEEEなら心覚をはやく覚えられる可能性があるね。
無双ゲージ伸ばしてからでも奥義S取りまくって間に合うはず・・・だからそっちの方がハードルが下がる。

976 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/17 01:47 ID:???
エンパ糞ゲーと言われても、エディットの充実っぷりは羨ましいぞ

977 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/17 02:32 ID:???
すいません、スレ違い気味で申し訳ないんですが
お国の実機ED集めようと思って大阪の舞で
自軍詰所をつぶされる前に脳姫→信長を殺したんですがEDなりませんでした。なぜか分かる人いませんか?

978 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/17 02:42 ID:???
>>977
詰め所守る他に
・全ミッションクリア
・お市撃破前に濃姫撃破

下は曖昧

979 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/17 02:49 ID:???
ありがとうございます。
攻略本には全詰所健在のまま一定時間にクリアとしかかいてない…
一定時間てのもよく分かりませんね。

980 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/17 10:05 ID:???
>>977
お兄さん、一度阿国の無双演舞クリアしましたか?

981 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/17 11:46 ID:???
しましたよ。無事6つ出ました。
あと3だが…さすがに大杉。めんどい

982 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/17 14:12 ID:???
|ヘ∩ノ
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| ヘ∩ノ
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|―u'  目
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| ミ   
|    
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

983 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/17 16:25 ID:???
本当に次スレいらないくらい人いないですね。

984 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/17 16:31 ID:???
>>982
           ヽ 〃/
              目
      ヽ○  // | \
  ・=-〜|
      ノノ

まぁ、もう戦国無双で大体誰が強いかはわかったし、
攻略することもないしなー。

985 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/17 17:01 ID:???
攻略スレもまったりだし統合でいいかもね

986 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/17 17:58 ID:???
まぁとりあえずもう一スレだけ立てて見て様子を見るってのは?
それで全然盛り上がらなかったら廃棄って事で

987 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/17 18:01 ID:???
じゃ、最終的な結論は↓ってことで。

┏━┳━━━━━━┓
┃S..┃  前田慶次  ┃
┣━╋━━━━━━╋━━━━━━┳━━━━━━┓
┃A..┃  真田幸村  ┃  織田信長  ┃  服部半蔵  ┃
┣━╋━━━━━━╋━━━━━━╋━━━━━━┫
┃B..┃  雑賀孫市  ┃   くのいち   ┃    阿国    ┃
┣━╋━━━━━━╋━━━━━━╋━━━━━━┫
┃C ┃    濃姫    ┃   森蘭丸   ┃  明智光秀  ┃
┣━╋━━━━━━╋━━━━━━╋━━━━━━┫
┃D..┃  上杉謙信  ┃  武田信玄  ┃石川五右衛門┃
┣━╋━━━━━━╋━━━━━━╋━━━━━━┛
┃E ┃  伊達政宗  ┃   お市    ┃
┗━┻━━━━━━┻━━━━━━┛

988 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/17 19:26 ID:???
なんか見たまんま、「小さいやつはE」「パワー型はD」だな ※阿国は偽パワー型です

989 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/17 19:31 ID:???
偽パワー型の詳細騎防。

990 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/17 20:01 ID:???
>>954
(´・ω・`)

991 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/17 20:16 ID:???
>>987
ランク分けしなくても上位陣は
1 慶次
2 幸村
3 信長
4 半蔵
5 くのいち
6 孫市

と順位は固定されてるじゃん。

992 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/17 21:11 ID:???
まあ待て。お市は心眼やると凄いんだよ。

あ、強さはそのままで結構です。

993 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/17 21:15 ID:???
993ゲッツ

994 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/17 21:17 ID:???
994ゲッツ

995 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/17 21:19 ID:???
995ゲッツ

996 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/17 21:20 ID:???
996ゲッツ

997 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/17 21:20 ID:???
次スレまだ〜?

998 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/17 21:21 ID:???
998

999 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/17 21:21 ID:???
997ゲッツ

1000 :名無しさん@非公式ガイド:04/03/17 21:22 ID:???
1000 ズサーc⌒っ゚Д゚)っ

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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