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PS2版DQ5追加ディスク発売を求めるスレ Part2

1 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/05 22:51 ID:fF4pNh6a


前スレ
PS2版DQ5追加ディスク発売を求める
http://game5.2ch.net/test/read.cgi/ff/1080996957/

前スレ409氏作成 PS2版DQ5追加ディスク発売を求めるサイト
http://www.geocities.jp/dq5lovers/

関連スレ
PS2版ドラクエ5不満点総合スレ
http://game5.2ch.net/test/read.cgi/ff/1080798350/

PS2版ドラクエ5に追加ダンジョンが無い件について
http://game5.2ch.net/test/read.cgi/ff/1080727365/

【 裏 技 】 ドラゴンクエストV Vol.1【 バ グ 】
http://game5.2ch.net/test/read.cgi/ff/1080284029/

煽り、荒しは放置。
出来るだけsage進行で


2 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/05 22:52 ID:SpVmaJru
>>1


3 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/05 22:54 ID:MBuvo/8E
だから気が早いって

4 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/05 22:55 ID:MgbVEbwt
っつか、重複。1は氏ね!
http://game5.2ch.net/test/read.cgi/ff/1081167794/l50

5 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/05 22:55 ID:q2/HaROf
>>1
作戦成功だ。帰還汁!

6 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/05 23:00 ID:o0gLbtzS
>>1
マジ乙!でも、もう寝るポ

7 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/05 23:03 ID:L7eSDfEn
本当に乙です。

8 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/05 23:05 ID:LlveSeDT
>>1
otu

9 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/05 23:05 ID:/K7bL6q6
      ∧_∧      ∧_∧
     _( ´∀`)    (´∀` )
  三(⌒),    ノ⊃    ( >>1 )   糞スレは・・
     ̄/ /)  )      | |  |
    . 〈_)\_)      (__(___)

         ∧_∧  .∧_∧
         (  ´∀) (´∀` )
       ≡≡三 三ニ⌒) >>1 .)    立てんなって
        /  /)  )  ̄.| |  |
        〈__)__)  (__(___)

           ∧_∧  ,__ ∧_∧
          (    ´)ノ ):;:;)∀`)
          /    ̄,ノ'' >>1  )   言ったろうが
         C   /~ / /   /
         /   / 〉 (__(__./
         \__)\)
                      ヽ l //
            ∧_∧(⌒) ―― ★ ―――
            (    ) /|l  // | ヽ   ヴォケがーー!
           (/     ノl|ll / / |  ヽ
            (O  ノ 彡''   /  .|
            /  ./ 〉
            \__)_)

現行スレ誘導
【ネタ】PS2版DQ5追加ディスク発売を求める2
http://game5.2ch.net/test/read.cgi/ff/1081167794/

10 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/05 23:06 ID:U2Z3a3YB
>>1
乙!

11 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/05 23:09 ID:1UIwdKM7
求めるって言っても事実上どうやるの?

12 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/05 23:09 ID:Ei8OG4nY
>>1
乙です!

13 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/05 23:10 ID:b/647/5O
>>1
乙カレー

14 :名無しさん@非公式ガイド:04/04/05 23:11 ID:usW/woc+
>>11
要望メールをたくさん送る→あとはスクエニの良心

15 :409:04/04/05 23:12 ID:OJqUzEsZ
>>1
乙です♪


16 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/05 23:14 ID:1UIwdKM7
>>14
サンクス
そうと分かれば友達にもこのサイトを教えてあげよう
俺も要望メール送るか

17 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/05 23:16 ID:FG1IMfdj
>>1


要望メールってどこに送ればいい?
もし送ったがいたら人教えてほしい

18 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/05 23:26 ID:+ODf1FhN
ドサクサに紛れて、「パパス復活汁」とか言う香具師出てくるんだろうなぁ・・。

19 :409:04/04/05 23:26 ID:OJqUzEsZ
とりあえず俺は前スレをサイトの方に整理してみようと思う

20 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/05 23:27 ID:L7eSDfEn
スクエニ公式
http://www.square-enix.co.jp/
ドラクエ公式
http://dragonquest.square-enix.co.jp/

メールを送るならこの辺かな。
あと堀井とゆうぼうのHPもあるらしいがどこにあるんだろ。

21 :409:04/04/05 23:30 ID:OJqUzEsZ
>>20
http://www.pluto.dti.ne.jp/~yubon/
ゆうぼうのでたとこほーむぺーじ

22 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/05 23:32 ID:tcgbGDZt
どうせ荒らしとか言われるだろうが、純粋に感じたこと言わせてくれ。

>>409がウザイ。無能過ぎる。ますますオナニーサイト化し始めてるし。

このスレを頼ってるようなサイト構成ならBBSいらねーだろ。
他のDQサイトに呼びかけてるならまだしも、このスレから旅立ってないし。
文章のセンスはないし、物事をまとめる能力もない。他人に頼りっぱなし。

これってどうよ?なのに>>409を神扱いし始める奴多数。
一体どうなってんだ?漏れと同じ事感じてる奴居るはず。絶対。

23 :409:04/04/05 23:35 ID:OJqUzEsZ
>>22
いや無能なのは自分でも分かってますんで。

>他のドラクエサイトに呼びかける
ありかもしれませんね。アドバイスありがとうございます。

24 :409:04/04/05 23:37 ID:OJqUzEsZ
でもまだ呼びかけるには早すぎますね。

25 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/05 23:42 ID:L7eSDfEn
荒らしではないとしてレスしてみる。

無能だと思うならば周りが盛り上げればよいだけではないか。
行動する無能と何もしない有能なら前者の方が大いに役に立つだろう。
決して409が無能というわけではないが。

それにサイト立ち上げてまだ一日経ったくらいなのにあれしろコレしろというのは酷いのではないかと。
ゲームクリアした奴自体少ないんだから(発売から十日しか経ってない)、今はまったりでいいんでないの。
ここでの意見もまだまとまって無いし、何を行動したらいいかもよく分からないはず。

俺はアンケートやリンクを用意してくれるとは思ってなかったから、それだけでも十分有能だと思う。
たしかに他のサイトに呼びかけたりするのはいいと思うがそれはもう少し一通りやり終わる人たちが出るまで待った方がいいと思われ。

へたしたらネタバレして回る荒らしになりかねん。
他の不満スレにすらまだ呼びかけてないしな。

26 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/05 23:53 ID:lv+0b/FH
呼び掛けは、みんなでやったらいいんじゃないかなぁ?
全部を全部>>409に任せるのもどうかとおもう

私にも何か出来ることがあったら言ってください
時間ないけど…簡単な事くらいなら出来ると思うので!

27 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/05 23:55 ID:/K7bL6q6
>22
409とそれにとりまく数名は頭痛すぎる。
俺が昨夜ちょっと煽ってサイト指摘しただけで閉鎖。
でもってその取り巻きに「がんばりなよ」といわれすぐ復帰。

前スレ970でも言われてる通り、批判してたり自分達の
気に入らない意見がでると社員扱い。
しまいには>21の409なんてもろ直リンクでやってることがひどすぎる。
まぁのんびりヲチして楽しもうやどうせもうすぐ学校だしね。

28 :409:04/04/06 00:03 ID:AbA/TsDJ
あまり触れたくないんだけど。。

前スレの
>>621
>>654

俺もかなり頭痛いけど。

あなたも結構 痛 い で す よ

でも俺にそんなこという権利ないですね。すいません。

29 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 00:04 ID:nUCZJAj2
>>28
あんたやっぱりどう考えても痛いよ。
あんたがHPから伝わるものはなんにもないよ。
ただのコピペじゃん。努力くらいしなよ。
いい方向に向かうものもこれじゃ向かわないよ。
キモ過ぎるから閉鎖希望。これマジ。

30 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 00:05 ID:9W4MJnh2
>>28
あ〜あ・・・

31 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 00:09 ID:xgcGCYaj
HP開設者が煽り耐性0ってのがやばすぎ・・・
マジで>>28、あんたHP閉鎖して他の人に代わってもらったほうがいいよ
前スレで自分は未熟ですって言ってたけど、
「未熟って言ってるんだからなんでも許されるはず」とおもってない?


32 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 00:10 ID:+bFCb5sH
>/K7bL6q6
お前も相当粘着だな、おもろ杉

前スレみたが<BR />は誰がどう見ても間違いな
記述なんだが漏れの勘違いか?

33 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 00:12 ID:nUCZJAj2
>>32
間違いだよ。間違いだと思ってない香具師らが痛いわけで。

これは409の痛い暴走っぷりを見守るスレということで納得した方がいいのか?
それとも新たなまとめサイト作成者が現れるのをじっと待つか
どっちがいいのだろうか?

34 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 00:17 ID:+bFCb5sH
>33
ごめ、さわっちったか・・ヲチしてたやつすまそ。
不満スレからきたんだが、こっちのほうが楽しいな(*´ー`)
さて409ちゃんよ、>28の返答きぼんぬ

35 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 00:19 ID:CK3O34QY
前スレ途中から見させてもらったが
とりあえずID変えて煽ってる口調の同じ奴と朝からずっと煽ってる連中が激しくウザイな。

というか他にやること無いんだろうか。追加ディスク出ようと出まいと関係なかろうに。

俺はリメイク5には新規モンスターと隠しダンジョンに期待してたので買って無い。
忙しくて当日に買えなかったのが幸いか。
しかし追加ディスクなり決定版が出るなりしたら買うつもりだからサイト管理人さん含めてがんばっとくれ。

>>28
粘着がいるみたいだからあまり気にしないほうがいい。
荒らし以上に応援してくれてる人が多いから気軽にやるといいと思う。

ただ、あまり反応はしないほうがいいだろう。
えさを与えると荒らしは喜ぶからね。

馬鹿が叩いてきたら飽きないなと笑ってやればいい。

36 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 00:20 ID:EitCoIcX



お前ら待て


そもそも>>28は12時を回ってIDが変わっている

 本 人 か ど う か は 分 か ら な い ぞ

37 :409:04/04/06 00:20 ID:AbA/TsDJ
>>34
<br />について
タグには、開始タグと終了タグがあって、もちろん、終了タグが無いものもある。
その場合、最後に、半角スペースと、「/」を付けるのよ。
でも、省略可能だから誰も使ってなかったり。
(Web製作板にいって質問してきました。すみませんWeb製作版のかた)
だそうです。

38 :409:04/04/06 00:22 ID:AbA/TsDJ
>>35
ありがとうございます。。
天使のささやきハケーンした気分でした

39 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 00:26 ID:e33jelge
とりあえずコテハンでもつけたらどうだ

40 :409 ◆5lCNbOThnc :04/04/06 00:30 ID:AbA/TsDJ
つけてみます

41 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 00:31 ID:nUCZJAj2
>>35
あんたも痛いな・・・。盲目的409信者でつか?
409叩きな奴らの口調等をいちいち調べて同一人物ハケーンとかやってんの?
相当なる暇人だね。キモいわ。

>荒らし以上に応援してくれてる人が多いから気軽にやるといいと思う。

どこから判断して荒らし以上に応援が多いと判断したの?
激しく妄想ですね。409が痛いとふんでいる奴の方が多いと思うんだが。

>>36
本人だったみたい・・・イタッ

>>37
いちいちweb制作板に出張して迷惑かけるなっつーの。
だから煽り耐性0とか言われるんだぞ。
マジキモイ。マジ痛い。消えてくれ。

そもそもこういう意見って荒らしなの?
いつから409基準にスレが進むようになったんだ?
仕切るのも大概にしてくれ。ウザイ。

42 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 00:35 ID:rsPQCiGh
別に今回のXに不満は無いが、面白そうなので追加ディスクに期待
みんなガンガレ!

43 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 00:36 ID:nbqmHs6S
トリップなんて付けちゃって

痛 々 し い 4 0 9 が ネ申 気 取 り か よ

勘違いな取り巻きもうぜー。

このスレは

4 0 9 を な ま 暖 か く 見 守 る ス レ に 変 更 さ れ ま し た

44 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 00:37 ID:xgcGCYaj
IDチェック大変ですね、409とその仲間たちは

45 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 00:37 ID:+bFCb5sH
(・∀・)へぇ〜やっぱり<BR />正解なのかぁ
漏れの勘違いだったかぁぁ、でもあのソースで<BR />は、、、

うはっwwwwwwおkwwwwww

46 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 00:41 ID:xaHYk3O8
ネットクレーマーって増えたよね
効果の程は疑問だが

47 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 00:41 ID:cfojpZ5r
ここで「意見」を述べてる奴等はぶっちゃけ
追加ディスクの件なんかどうでもいいんだろ?
ヲチすんのは勝手だけど話を脱線させるのはやめれ

48 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 00:42 ID:e33jelge
モチベーションがどこまで続くか疑問

49 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 00:43 ID:M0r4DK5y
>>41
>マジキモイ。マジ痛い。消えてくれ。
人として荒らし以前の問題です。

>>43
>トリップなんて付けちゃって
>痛 々 し い 4 0 9 が ネ申 気 取 り か よ
>勘違いな取り巻きもうぜー。
>このスレは
>4 0 9 を な ま 暖 か く 見 守 る ス レ に 変 更 さ れ ま し た
同上

今後の展開がどうなるか知らんが、
方向性すら定まっていない現段階ですべきレスじゃない。

50 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 00:44 ID:lXUOTKzs
煽り耐性なさすぎな409も、それにいちいち煽りを入れてる奴らも、どっちもどっち。

今回のことを教訓に、スクエニのソフトは最低でも発売後1週間は手を出しません。

51 :409 ◆5lCNbOThnc :04/04/06 00:45 ID:AbA/TsDJ
すいません

52 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 00:48 ID:6WbhtvJi
頭のおかしな人は放置してください。
荒らしに釣られたあなた自身も荒らしです。

53 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 00:48 ID:qsftfTzs
「追加ディスク販売シル」というのは無理があるから
今回の発売前の誇大広告とテストを怠ったのがバレバレのバグに関しての
■eの公式見解を聞ければいいと俺は思ってるよ。
バグその他をまとめたサイト作って少しずつ大きくしていって最終的には
マスコミに売り込んでマスコミに取材をしてもらえればいいかなと思っている。

その上で409氏のサイトは今後の発展も進化も見込めず力不足だと感じるよ。
煽りにいちいち反応するし、毎回謝ってるし。自信ないならやめるべき。
最近のレス読んで409氏にサイト運営を望んでいる人が減っていると思わないのかな?
もっと技術がある人で展開のセンスがある人がいないかと熱望してるよ。
空気嫁てないようなマジレスごめん。

54 :409 ◆5lCNbOThnc :04/04/06 00:48 ID:AbA/TsDJ
反省してます

55 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 00:59 ID:mAEooAQ6
ただ単なる疑問なんだけどね

>>53
じゃぁ、例えば、展開のセンスがある人ってのはどんな感じの人でしょうか?
文章書くのがうまくて、これからの指針が決まってて、そして、HPにセンスがあるって事?

まぁ、上の事に関しては同意だけど

本当に疑問に思っただけなんで〜

56 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 01:05 ID:Z2stlz8T
つかなんでこんな荒れてんの?
なあ,頼むからマターリ行こうぜ・・・
ところで・・・
    
    お   い    お   ま   え    ら
じきじきにゆうぼんの伝言板に書き込みしてきた。
いくぞ↓

言いたいことは山ほどあるのですが・・・
特に,今までのリメイクにはつき物だった追加のダンジョン
無い事が分かって驚きを隠せません。
それまでのXジャンプのインタビューでの隠しを臭わす発言,
それに発売前に見せられた魔界の塔の写真。

これらを見て絶対あると思ってたのに・・・
だいたいあそこで終わりにするのならば,
ひどくバランス調整のされていないすごろくを,やっとクリアして手に入れた
プチターク+ブオーンは一体どう使えばいいのでしょう?

やっとの思いで育ててみましたが,プチスパーク+プチスラッシュ共に
エスタークには効きません。
プチタークはまだしも,プオーンは最短撃破にも使えません・・・

さらに目に余る些細なバグの数々,(トヘロス等)
改悪されたAI+まんたん機能。特にAIのほうはひどいです・・・
堀井さんは実際にプレイをなされたのでしょうか?

57 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 01:07 ID:6WbhtvJi
>>56
>それに発売前に見せられた魔界の塔の写真。
これが一番ひどかった。
誰もが隠しダンジョンの追加を期待しつつ、
結局没だなんて、ある種の詐欺だ

58 :409 ◆5lCNbOThnc :04/04/06 01:08 ID:AbA/TsDJ
>>56



59 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 01:10 ID:Z2stlz8T
↑の文章はこれを前に前半部分は良かったとか,
会話システムは神とか散々ホメた後に,でもね・・・って
感じで始めた文章です。では続き↓

さらにドラクエ5の肝心要のモンスタについても同様です。

序盤のエビルアップル,お化けきのこ等は仲間になりやすく使いやすいが
限界レベルは低く冒険終盤には連れていけないなどの,
従来どうりバランスのとれた設定には,これぞドラクエと感じさせられます。

が,しかし色違いのガップリンなどについてはどうでしょうか?
仲間になる時期が冒険後半の妖精の村であるにも関わらず,
あのステータス+伸びでは使い物になりません。
これは全く同じ事がゴースト,お化けキャンドル,大ねずみにもいえます。

またコロ系,プチ系は果たしてユーザーが本当に望んでいた
モンスターだったのでしょうか?使い回しにしか見えず手抜き感も否めません・・・

終盤になるころには新しい仲間モンスターはぐっと減って
封印の洞窟のエビルマスター(これも望まれたものだったのでしょうか?)
以降は結局新仲間モンスターは表れませんでした・・・


60 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 01:10 ID:+bFCb5sH
>56
ゆうぼんの掲示板ログ消えてるんだけど偶然?
荒らしてるのはキミじゃないのかね?(・∀・)ニヤニヤ

61 :続き:04/04/06 01:11 ID:Z2stlz8T
なんでもかんでも仲間にさせろとは言いません。
しかし強いモンスターに憧れ仲間にしたいと思うのは,
ドラクエ5をプレイする者ならば,誰しもが思うことです。

シルバーデビル,メタルドラゴン,セルゲイナスなどを仲間にしたいと
思ったユーザーは山ほどいるはずです。
今回の仲間モンスターの選別が良質であったとは,とても思えません。

発売までの時間,ドラクエ8などで大変だったということは十分承知です。
それでも昔のように,納得いくものが出来上がるまではいくらでも
延期をするぐらいのクリエイター魂を見せて欲しいと思いました。

SFC版を体験してきたプレイヤーで今回の出来に満足していない人は,
満足した人より確実に多いと断言できます。
そしてSFC版を体験したプレーヤーは確実に新規のプレーヤーより多いはずです。

このままでは納得いきません。
このような思いをしているプレーヤーの代表として,
追加ディスクの発売もしくは,今回入れられなかった要素を含む
ディレクターズカット版の発売を希望します。
             本当にお願いします!!


62 :409 ◆5lCNbOThnc :04/04/06 01:13 ID:AbA/TsDJ
>>60
本当だ消えてるΣ(゚Д゚ υ)

63 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 01:14 ID:e33jelge
>SFC版を体験してきたプレイヤーで今回の出来に満足していない人は,
>満足した人より確実に多いと断言できます。

こういう断定口調はどうかと思うんだが

64 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 01:16 ID:M0r4DK5y
>>60
>>62
>注意:伝言板の方式がかわりました。
>投稿されても ゆうぼん本人がその内容を確認するまでは表示されません。
>というわけで ボツもあるわけで しかも確認は不定期です。

新着が表示されないだけ。


65 :409 ◆5lCNbOThnc :04/04/06 01:17 ID:AbA/TsDJ
>>64
ってことはゆうぼんの目に入るってこと??
どこかで秘書を通すとか聞いたけど。

66 :53:04/04/06 01:18 ID:0STpj2jb
PCフリーズした。接続し直したしID変わっただろうけど53です。

>>55
最低限のことが出来ればいいと思うよ。
409氏のサイトを見て・・・例えばバグ関連のページ見ても
全く情報を吟味せずにスレに書いてあったことをそのまま載せてるよね。
追加ディスク販売要請に関して全く意味を持たない情報までもが記載されている。
それ見てセンス無いなって思ったし、こういう要望系のまとめHPを作るのには
適していないのではないかな?と感じたんだよね。
前スレで言われていたけど、要望系HPなんだから訪れる人間の気持ちは
ほぼ決まってるわけだからアンケートは必要ないと思うし。
誰かが言っていたオナニーページとは言わないけど、まとめページではないように感じるよ。
俺がHP立ち上げてもいいかなと思ったんだけど、今のスレの荒れ具合や流れを見ると
どうも二の足を踏んでしまうんだよね。
409氏が今でも「つなぎ的役割り」だと思っているようにはどうしても見えないし。(違ったらゴメン。)
あとそもそも希望が違っているし、俺はHP作成ソフト使うんじゃなくて
htmlエディタでタグ埋めして作成していくタイプだから更新も遅くなりそうなんだよね。
迷惑かかりそうだからやめときます。

67 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 01:18 ID:+bFCb5sH
>64
もうちょっとそれ言うの待ってくれよ(;´Д`)

68 :56:04/04/06 01:20 ID:Z2stlz8T
>>409
見れるよ。確かめてみ?
あそこは管理人が目を通して,さらにOKじゃないと乗せられないんだと。
だからオレの書き込みが皆の目に触れることはないだろうね・・・

まあ堀井がみてくれればそれで満足。
仮にこれが通らなくても,こういう意見があったということで,
次の作品が手を抜かれる可能性は下がるかもしれない。
このままじゃ終わりだからねドラクエ。


69 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 01:23 ID:M0r4DK5y
>>65
実際のところどうなんでしょうね。
あくまでも建前上は堀井チェックがあるってことなんだよ。多分・・・

>>67
ゴメンネ

70 :56:04/04/06 01:25 ID:Z2stlz8T
>>63
まあオレだって絶対そうだなんて思ってないよ。
ただこういう文章を相手に見せるときは,
多少言い過ぎな所があったほうが印象に残る。

それこそ,堀井の結婚悩ませます発言とか,
ほぼ思いどうりのモンスターを入れられました発言とかね・・・

71 :409 ◆5lCNbOThnc :04/04/06 01:34 ID:AbA/TsDJ
>>66
別に速効性をもとめるものじゃない(そんなに早く進展するはずがない
ので更新遅くてもいいのでは?俺は追加ディスクが発売して欲しいだけなので、、
みんなが望むようなサイトを作っていただけるのなら>>66氏にお願いしたいのですが。


72 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 01:35 ID:5PjOccRp
魔界の塔が時間が足りなくなった結果、すごろくに変更って話、ソースはあるの?

さっき思ったんだが、例の画像に写ってる、あの塔のシンボルは、
すごろく場(牢獄)のつもりで配置したんじゃないかと思った。
だって、隠しダンジョンがあんなに目立ってたら隠しじゃないじゃん。

73 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 01:41 ID:+bFCb5sH
>71
>66の下から三行を50回読んでね♪

>72
禿同

74 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 01:41 ID:BFlT0V3j
>>70

>それこそ,堀井の結婚悩ませます発言とか,
これって、水のリング取りに行くときの会話のことだったりして・・・

75 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 01:41 ID:KCSmeV0j
あそこに行くまでが隠されてたんじゃねーの?
旅の扉とかで飛んでいく、とか。

76 :409 ◆5lCNbOThnc :04/04/06 01:42 ID:AbA/TsDJ
>>72
最後のスゴロク場のように鍵をかけておく予定だったのでは?

77 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 01:42 ID:9W4MJnh2
>>72が かくしんを をついた!

78 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 01:45 ID:xgcGCYaj
おし、煽るだけじゃあれなんで、ちと報告

バグ&不満のその他意見内にある
・明らかにセリフを入れ間違えてる。息子がすごろく場で(略について

爺さん「わっはっは!あんたも 落ちましたのう!」
息子「わっはっは!落ちるの おもしろかったのう!」

と、どうみても台詞の入れ間違えではなく、息子の負けず嫌いからきた負け惜しみ
だから、これに関しては削除でいいんじゃない?

79 :409 ◆5lCNbOThnc :04/04/06 01:45 ID:AbA/TsDJ
>>72
バグすらたくさんの面倒くさがりやさんがスゴロク場の画像を作り直すのか疑問。

80 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 01:46 ID:CK3O34QY
やって無い俺がレスするのはアレですが、あの塔はマーサとゲマをそこに移してゲマ最終決戦用の塔だったと言うのをよく聞く。

魔界は短いからリメイクでは増やしてくれって言うのは昔からあったからね。

隠しダンジョンではなく魔界のダンジョンかと。

409氏はとりあえずただの荒らしっぽいのは放置してくれ。謝らなくていい。
>>53氏のように建設的な否定意見は別だけど。

俺も>>66氏でもいいと思うよ。
しかし現状考えると409氏のは決して悪い出来ではないと思うんだが。
否定するときはもっと具体的に「こう作った方がいい」、「こういうの用意してくれ」と言った方が糧になると思われ。

81 :409 ◆5lCNbOThnc :04/04/06 01:47 ID:AbA/TsDJ
>>78
サンクス

82 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 01:48 ID:M0r4DK5y
>>72
その仮定だと、ビアンカの「不気味な塔ね〜」発言がいまいち不自然。

83 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 01:50 ID:CK3O34QY
それとジャンプでもザプレでも
堀井が恒例の物は入れたとかユーザーが望んでいる物は入れたと言っている。
ここから考えると納期云々で削ったが正解かと。

て他スレでとっくに議論されてることを再議論するのもバカな話だが。
手抜きなのは否定できないよ。
ここ読む前に不満スレ辺りを読んで欲しい。

84 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 01:51 ID:URgvJMJ9
まぁ本当にどうでもいいんですが(できればスルー希望)

俺は隠しダンジョンがあると思って買った。
無かったら100%買わなかった。
そしてどう考えてもあると思わせる雑誌での発言
今だまされた気分で満たされている
これは詐欺ではないのか
今はネットで人を集めて集団で被害届けを出す予定を計画している
直接会社に乗り込むことを計画しているサイトもある

という風に脅せば動くんでない?セガなら動くよ

アメリカだとこれが当たり前

85 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 01:52 ID:c5lyRBXP
話がループしてる
みんな堀井の掲示板にかきこめーー

86 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 01:53 ID:4Dw1J2XD
上5行は分かるがそれより下(今は〜以降)はありえない

87 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 01:53 ID:9W4MJnh2
>>409
>・前半のレヌール城などのつくりに比べると後半はただ3D化しただけのように感じる

↑これが二つあるぞ

88 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 01:55 ID:xgcGCYaj
>>84
現状、被害届け出す予定もないし、
直接会社に乗り込むことを計画してるサイトもない


そして何より、こ こ は 日 本 だ 
「上みたいな事計画してるからさっさと謝って修正しろ」なんてのは立派な脅迫罪だ

89 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 01:55 ID:MaK9ihBK
>>84
スルー希望なら書かないようにな。

※画面は開発中のものです

90 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 01:55 ID:4Dw1J2XD
痛々しいスレだな

91 :409 ◆5lCNbOThnc :04/04/06 01:55 ID:AbA/TsDJ
>>87
あっいっけない。BBSでも指摘されてた。
煽りに反応して熱くなっちゃって忘れてました。。
ふんだりけったり。

ありがとうございます。

92 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 01:56 ID:D76sB5IX
弁護士の卵が一言↓

93 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 01:57 ID:9W4MJnh2
・プックル・娘が弱い
・裏パッケージの"新たに追加された冒険のお楽しみ"の勘違いのしやすさ
(新たに追加された/冒険のお楽しみ 新たに追加された冒険/のお楽しみ)

↑あとこれも

94 :84:04/04/06 01:57 ID:URgvJMJ9
>今だまされた気分で満たされている
の後に
昔からこのゲームのファンで毎日のようにプレイしていた
だからこのショックは大きい。
ムカムカして精神崩壊を起こしそうだ
ストレスで犯罪を犯すかもしれない
どうしてくれる?

を追加してもよろしいかと
実際に
「近所の奴が宝くじに当たり、俺は長年買い続けてるが当たらない。
分け前をよこせ」
と裁判所に訴えたところ受理されたケースもある。

だから訴えると脅せば動くかもしれない
逆に脅迫罪でつかまるかもしれないが、多人数が同時に行えば
警察も動かせず、クレームとして処理される

(できればスルーで。返信するつもりはないので)

95 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 01:58 ID:5PjOccRp
なんか、追加ディスクとかどっちでもよくなってきちゃった・・・・・・。

96 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 01:58 ID:8CRl99cP
容量余ってるんだったらもっと何かやれよハゲ

と、誰か俺の代わりに掲示板に書き込んどいてくれ

97 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 01:59 ID:4Dw1J2XD
>>94
ありえねえよ。暴力団か?
返信するつもりはないって、2回も書き逃げするなんて掲示板でやることじゃない
自分のサイトでオナニーしてろ

98 :84:04/04/06 02:00 ID:URgvJMJ9
唯一の返信

俺一応、法律を勉強してます。
弁護士を目標としてますので

99 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 02:00 ID:S9xtv/TH
てか釣りだろコイツ

100 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 02:01 ID:xgcGCYaj
84痛すぎ・・・
しかも書き逃げ前提とかもうね、アホかと
弁護士目指してるのかどうか知らんけど、人間としてもうちょっと大人になれ

>逆に脅迫罪でつかまるかもしれないが、多人数が同時に行えば
>警察も動かせず、クレームとして処理される
これ、「赤信号 みんなで渡れば こわくない」理論と全く一緒だぞ

101 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 02:01 ID:4Dw1J2XD
>>98
それは返信とは言わない。自己紹介だ

102 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 02:01 ID:kj7AQ/9B
つーかURgvJMJ9はネタレスがしたいだけの釣り師だろ。

103 :409 ◆5lCNbOThnc :04/04/06 02:03 ID:AbA/TsDJ
>>93
コピペするときにミスったみたいで、たくさん重複しちゃってる〜 アワワ ヽ(´Д`;≡;´Д`)丿 アワワ

104 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 02:04 ID:5PjOccRp
409のサイトのその他の意見に
「名前が4文字まで」とか、
「レベルアップや小さなメダル見つけたときの効果音が最悪」とか
書いてあるけど、この辺は意見としてどうよ?
そんなの、バグとかじゃなくて、個人的な趣味の話だろ!って気がする。

105 :84:04/04/06 02:05 ID:URgvJMJ9
だれも論破できないようなので当初の予定通り無返信で去ります

106 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 02:06 ID:xgcGCYaj
・カジノの景品が前と変わらない
これもだな、なんで増えてない事が不満なのか全くわからねぇ
リメイクなんだから、変わってないのが前提だろうが

107 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 02:07 ID:4Dw1J2XD
>>104
DQシリーズの伝統までリメイクで改良しろと言われてもな・・・と思う

108 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 02:07 ID:MaK9ihBK
>>104
気にもならないことだな。
誰だよ、そんなこと言った奴。

109 :409 ◆5lCNbOThnc :04/04/06 02:08 ID:AbA/TsDJ
そこらへんの吟味の甘さってことですね。。

110 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 02:08 ID:8CRl99cP
>>105
マジレス。
法律の勉強しているのなら、
日本と海外では法律が適用される状況が違う事を
もっとしっかり覚えとけ。


111 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 02:09 ID:xgcGCYaj
409に聞きたいんだけど(煽り無しで)
>>104とか>>106について、あんたはこれも立派に意見になると思ってサイトに載せたのか、
それとも、ただこのスレに載ってた不満を片っ端からサイトに載せたのかどっちなの?

どうも、409はこのスレに振り回されてるばかりで、409自身の意見があまり見えてこないのよ

112 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 02:10 ID:CFJeYpQw
>>106
カジノの場所が増えてるから6みたいに場所ごとに景品を変えてはどうかな?と。

113 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 02:13 ID:4Dw1J2XD
・プックル・娘が弱い
・最大Lvが低い仲間モンスターの多さ
・主人公に杖を持たせてほしかった
・カジノにポーカーついたことでコイン儲けるのが簡単になってしまった

明らかに的外れすぎ

114 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 02:13 ID:CK3O34QY
そうだな。
409はもっと自分の意見に従っていいと思うよ。

コレは大切だと思ったら反対意見が会っても入れても言いし、逆にどうしても反対なら載せなくてもいい。
ただ、一気に吟味するのは大変だから少しずつ吟味でいいかと。
ここのスレの住民も徐々に言ってくれるだろうしね。
マターリと。

それにそろそろ寝た方がいいかと。
ねむ。

115 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 02:13 ID:xgcGCYaj
>>112
それならさ
「カジノの景品が増えてない」と書くんじゃなくて
「カジノの場所が増えてるのに景品が同じ。
増やすのなら、場所によって景品を変えた方がバランスとるためにもいいんじゃないか?」
(LV10でグリンガムのムチはバランス崩すでしょ)
という風に書き直さないと、俺みたいな勘違いがでてくると思うよ

116 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 02:14 ID:7qhFUkbR
今、2週目で、チベットで嫁さん倒れたトコ。
このスレ見てたから注意してたけど、明らかに雪は積もってて夕日で色が付いてるだけっぽい。
と、判断はそれぞれだろうけど、一応報告。

117 :409 ◆5lCNbOThnc :04/04/06 02:14 ID:AbA/TsDJ
>>111
不満スレのほうから一通り拾っただけです。
意見のいるいらないを俺個人で決めるより後で話あったりしたほうが
みんなの意見としていいのかなと思ったからです。

>>112
オラクルベリーでメタルキングの剣とか必要なのかみたいな意見だと個人的には思う。

118 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 02:15 ID:CK3O34QY
基本的には不満スレの1の分+重要バグ辺りを重視すればいいと思う。
あとから出てきたいい意見もあるけど。

119 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 02:15 ID:Z8uJkY7U
「じゅもんせつやく」を「おれにまかせろ」に変えられたのが痛い

120 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 02:21 ID:wLTUsDBC
限界レベルつきのモンスターってエニクスの手抜きだろ?
マジ許せねぇ
りんごを99まで上げさせやがれ

121 :409 ◆5lCNbOThnc :04/04/06 02:23 ID:AbA/TsDJ
>>114
ある程度整理できたら寝ます。


122 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 02:23 ID:xgcGCYaj
>>120
それに関してはSFC版からそうだったし、手抜きでもなんでもないんじゃないの?
リメイクなのに「全モンスターが99まで上がるようにしました」ってのはどうかと・・・

123 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 02:25 ID:4Dw1J2XD
モンスターの個性だろ。
限界レベルが8で、1レベルでHPが60上がったりするモンスターもいる。
そこはオリジナルの良さだと思うんだが。そこまで変えさせようとすんの?

124 :409 ◆5lCNbOThnc :04/04/06 02:25 ID:AbA/TsDJ
その場で足踏みはどうですか?俺はそれほど気になりませんでした。

125 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 02:26 ID:xgcGCYaj
>>124
たしかにどうかと思うが、それも立派なドラクエの伝統だしな
不満だと言うなら、ドラクエ全体に言える事であって、Vだけの問題じゃないと思う

126 :409 ◆5lCNbOThnc :04/04/06 02:28 ID:AbA/TsDJ
>>125
んじゃ削除ってことで。

127 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 02:29 ID:7qhFUkbR
>>124
俺は気にならない。今までずっとそうだったし。
メタキンの剣なんかも、オラクルベリーになくなったらそれはそれで文句出ると思うよ。要らないと思う。

128 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 02:29 ID:tvOPrkvc
>>120
限界がないとダメ

名前が4文字までしかないとかいってるのは


死んだ方がいいよマジで
どうせ無職ひきこもりだろうけど 

129 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 02:31 ID:Z8uJkY7U
>>125
でも3Dに変えたのにそんな所は残しとくのか?

130 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 02:31 ID:S88fO6UH
・乗り物のスピードが異常に遅い
SFC版でマスタードラゴンが興を損ねるぐらいやたら早かったから、これは改善。
遅いっていうほどでもないし。
・30フレーム
RPGで60フレームにするメリットは?

131 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 02:31 ID:ty8B504I
バク&不満に追加事項よろ

・D君(16歳)がいつまでモチベーションもつか不明(恐らく今週末あたり)
・D君(16歳)が彼女と別れた理由が不明(別れてあたりまえだが)
・俺すた●るの復帰はするのかが不明(復帰歓迎会をしたい)


132 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 02:32 ID:99RAZJqk
>>119 
ハゲシク同意。SFC版は「じゅもんせつやく」固定。
最初にビアンカ入ったときから確定。
「○○主人公の声でさけんだ! ガンガンいこうぜ!」なんてやられたら即戻す。
スクエニィィ!! なんで5特有の作戦消したあぁぁ?

133 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 02:32 ID:E0fgyPwo
「おれにまかせろ」が役立つ時なんてあるのだろうか?

134 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 02:33 ID:S88fO6UH
つーか、オリジナルで元々あった要素が残してあるものについての苦情は全部要らん。
改悪か、PS2版で新しく増えた、オリジナルの雰囲気を壊す新要素、「致命的な」バグだけで充分


135 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 02:34 ID:S88fO6UH
そうすると苦情は5分の1ぐらいになるんだがなw

136 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 02:36 ID:xgcGCYaj
個人的にこれはいらないだろと思うものを挙げてみた

・レベルアップや小さなメダル見つけたときの効果音が最悪
・キャラの演出が酷い
・宣伝文句のはずのリメイク5の曲が92年に発売されたSFC版サントラ音源の使いまわし&スタジオ打ち込み曲でNHK交響楽団つかって新録した曲はひとつもない(?)
・その場で足踏み
・名前が4文字まで
・30フレーム
・階段の判定がおかしい
・戦闘中の会話ができない
・パパスの剣の存在価値(直後に攻撃力が上のスネークソードが買える)
・プックル・娘が弱い
・PSでもだせそうなグラフィック
・最大Lvが低い仲間モンスターの多さ



137 :409 ◆5lCNbOThnc :04/04/06 02:37 ID:AbA/TsDJ
地形が丸みを帯びた(?)ことはどうでしょう?
素直に立体的になったと喜ぶべき?

138 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 02:41 ID:LI2kwzZz
409へ。

頭悪いとか無能とかセンス無しなんて言われたくなかったら
うpする前にせめて重複項目はチェックしろよ。
明らかにイラネな項目は自己判断で削除しろよ。
イラネ項目がたくさんありすぎて見づらいんだよ。
改善しないなら煽られても仕方ねーよ。
漏れの意見も「荒らし」と判断するなら逝ってこい。
2ちゃんねるなんて口調が荒くて当然。409に丁寧な口調で
物申さないなら『荒らし』、と判断するんだったら死んでこいよ。
丁寧な口調で物申す暇なんてねーんだよ。
>>53だって厳しいこと言ってるのに丁寧口調のお陰で
建設的意見と見なされてわけわかんねーよ。

139 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 02:42 ID:LI2kwzZz
>>137
くだらねーよ。どうでもいいだろうが。
オマエの提案マジでセンス無し。やめちまえ。

140 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 02:46 ID:UTGKWC1P
>>138-139
レス分ける意味あるか?
まさか・・・!

141 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 02:47 ID:xgcGCYaj
>>138
禿同

そしておやすみ(´・ω・`)ノ



142 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 02:50 ID:31onSusl
>>138
禿同

>>140
ただ単に>>138を書き込んだら>>137にアフォな書き込みがあったからレスが分かれたんじゃないの?
と予想してみるテスト。

143 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 02:54 ID:UTGKWC1P
まぁ結論は409はお尻が青いと

144 :409 ◆5lCNbOThnc :04/04/06 02:55 ID:AbA/TsDJ
少し整理してみました。

145 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 02:55 ID:mZSm806G
>>138
豚は黙れ

( ´,_ゝ`)yー.〜
そしてオヤスミ

146 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 02:56 ID:S88fO6UH
ごめん、俺もいろいろ書いてきたけど追加ディスクには反対
どんなゲームにも批判はつき物。
致命的バグや完全な手抜きがないかぎり、批判は次のソフトに生かされるものであって、
そのソフトで修正したり、追加ディスクを出すものではない。
つーかそんな暇があるならドラクエ8作れ
チマチマした苦情を追加ディスクとした形で実現させるなんて不可能。
自分で同人ゲーでも作ってろや、と思った

147 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 02:58 ID:2rppUP0f
>>143
めちゃくちゃ減ってんじゃないか

148 :409 ◆5lCNbOThnc :04/04/06 03:01 ID:AbA/TsDJ
・レベルアップや小さなメダル見つけたときの効果音が最悪
・キャラの演出が酷い
・宣伝文句のはずのリメイク5の曲が92年に発売されたSFC版サントラ音源の使いまわし&スタジオ打ち込み曲でNHK交響楽団つかって新録した曲はひとつもない(?)
・その場で足踏み
・名前が4文字まで
・30フレーム
・階段の判定がおかしい
・戦闘中の会話ができない
・パパスの剣の存在価値(直後に攻撃力が上のスネークソードが買える)
・プックル・娘が弱い
・PSでもだせそうなグラフィック
・最大Lvが低い仲間モンスターの多さ
・30フレーム
・乗り物のスピードが異常に遅い
etc.
その他重複を消しました。

149 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 03:02 ID:+bFCb5sH
はぐれメタルこねー、ねるぽ。

で煽り飽きたので最後に記念ぱぴこ。409さん、貴方のやりたいことは何?
本当にこのスレタイ通りの「追加ディスク発売を求める」行動する気持ちある?

個人的な文句やバグを全てひろいあげて、それをここで談義してたって
なーんも進まないとおもいますよと。>118に書かれているようにシンプルな
最低限の要望を挙げ、どういう行動をとっていくかを選択したほうがいいん
じゃないんか?

まず貴方が率先しているんだから、貴方自身がおおまかな問題を挙げて
そしてこういう行動を、こういう活動をしようと思うんだけどどうですか?ってのを
ここで聞いていったり、皆の意見を自分で噛み締め吟味して追加するなり
の方向修正してさ、いちいち細かいエゴの塊の意見を、ここで一個一個
「○○どうですかね?」なんて聞いてたらだめだろ。

選択したほうがいいよ、本気でやるのか、それともここできちんと
一言でも書いてばっさりあきらめるか。自分が409ならチキンだと思われても後者選択。

それじゃばいばいぶー★ミ




150 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 03:04 ID:2rppUP0f
・階段の判定がおかしい
・パパスの剣の存在価値(直後に攻撃力が上のスネークソードが買える)
これはちょっと必要っぽい。俺も不満
選別おかしいぞ

151 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 03:04 ID:MaK9ihBK
>>150
いらねーっての

152 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 03:05 ID:7qhFUkbR
>>150
いや、いらないと思うが・・・

153 :409 ◆5lCNbOThnc :04/04/06 03:06 ID:AbA/TsDJ
>>136
>>150
で意見が別れる

自分もパパスの剣のほうは不満あるので残します。

154 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 03:07 ID:lvpbYRHH
>>150
いらんと思うなぁ・・・

155 :409 ◆5lCNbOThnc :04/04/06 03:09 ID:AbA/TsDJ
いらん4

いる2でパパスも却下。

156 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 03:09 ID:2rppUP0f
>>153
おいおい、お前が不満あったのに消してたのかよ
なんのためのサイトなんだ

157 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 03:12 ID:7qhFUkbR
バグや改悪点はともかく、変わってない点での不満は全部いらないだろ。
上でも言われていたが、リメイクなんだから変わらなくて当たり前。
もっとパパスやフローラに関してのイベント追加きぼんとか、個人的な要求は全部いらないと思うが。

158 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 03:13 ID:UTGKWC1P
409
救えねー
・レベルアップや小さなメダル見つけたときの効果音が最悪
カジノの大当たり音ならいいのか?
・階段の判定がおかしい
四方八方から上り下りできる方がおかしいが
・戦闘中の会話ができない
生死を分けるのにぺチャくる必要皆無
・プックル・娘が弱い
弱いキャラいたら駄目なのか?
・PSでもだせそうなグラフィック
じゃあだしてくれ
・乗り物のスピードが異常に遅い
遅いと駄目か?レースゲームじゃないんだぞ?異常はないだろ?

159 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 03:14 ID:CK3O34QY
409氏乙。大分すっきりしたな。
これからは409氏はしばらく静観していればいいと思う。

一週間単位or一スレ単位でいい意見が出たかどうかまとめていって追加していく。
同様に起こすべき行動をみんなで考えていくべきだと思う。
少し409氏に頼りすぎてるし、一人一人の言動に左右されすぎだからね。

あとより楽しみたいから追加ディスクを望むか、バグ修正を元に追加ディスクを望むか、不満を元に追加ディスクを望むか、
あるいは組み合わせか、これも話し合った方がいい。

大きな行動出すのはもっとクリアした人が出てくるまで待ってさ。

辛いときもあると思うけどマターリとがんばっておくれ。
そしてどうしても辛いときはあっさり身を引いていいと思う。

160 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 03:15 ID:bbS+gAid
パパスの剣はオリジナルと同じだろ?
オリジナルでも直後にスネークソード買えるんだから全然おかしくないじゃん
不満はあるかもしれないけど、リメイク版としては全くおかしいところはないだろ

だから、そんな不満はイラネに一票

161 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 03:15 ID:feVOpZ76
俺はみんながみんな十点中九点をつけそうな作品だと感じた
私的に足りない一点はウラウラダンジョンかな、やっぱり…
魔界の塔も期待だが妖精の城の絵をエスタークに勝つたびに
貰えるシステムかと本編で行った時に思ったのに期待外れ
オーブの回想シーン見たいな感じにビアンカ移住の旅、
フローラの修道院生活や子供達の冒険、女教徒に勧誘された
某兵士がみた光の教団の真実などが見れる。スゴロク要らん

162 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 03:17 ID:CK3O34QY
>>158
とっくに消されてるよバカ

163 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 03:18 ID:znOf7EYY
<          終           了!!!!!!!!!!!!!!

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164 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 03:20 ID:c5lyRBXP
良い作品なのになんでこんな酷評なんだ

165 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 03:20 ID:CK3O34QY
あとSFC版からの仕様は上でも出てたのに賛成でよほど改善されているべき物以外は消していいと思う。

個人的なものはとりあえずいったん消してこれから議論していけばいい。

しかし喧嘩腰の奴が多いな。一人かも知れんけど。
もっとマターリシル。

166 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 03:21 ID:CK3O34QY
>>164
その手の話題は不満総合スレ行けばわかるよ。
一回行ってみればいいかと。

167 :409 ◆5lCNbOThnc :04/04/06 03:22 ID:AbA/TsDJ
>>158
それらはほとんどもう削除済みですが。。

>>159
「氏」いらないです。青ケツでいいです。
あと俺に優しくすると159氏まで叩かれるんで。。ごめんなさい。

>一人一人の言動に左右されすぎだからね。
そうですね。。

>あとより楽しみたいから追加ディスクを望むか、バグ修正を元に追加ディスクを望むか、不満を元に追加ディスクを望むか、
あるいは組み合わせか、これも話し合った方がいい。

確かに俺だけで決めちゃったし。話し合う必要ありますね。



168 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 03:25 ID:bbS+gAid
>>167
>あと俺に優しくすると159氏まで叩かれるんで。。ごめんなさい。
こんな発言するあたり、あんたはなんで叩かれてるのわかってるの、ああ?

自分の意見があるならそれを貫きとおせや
ちょっと批判が多いってだけで>>153->>155みたく、3分で方向変えちゃうから煽られんだよ


169 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 03:25 ID:CK3O34QY
とりあえずしばらく静観オススメ。マジで。

相手がいなくなったら荒らしも消えるし。
まともな意見が来ても後日まとめレスとかでオッケー。
というわけで俺は寝ます。お休み。

無理せず休め。

170 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 03:28 ID:j8R5SaYF
どこに荒らしがいんの?

171 :409 ◆5lCNbOThnc :04/04/06 03:29 ID:AbA/TsDJ
>>169
そうさせてもらいます。おやすみなさい。

172 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 03:29 ID:bbS+gAid
>>169
だからお前も409の取り巻きって言われんだよ
409批判したら荒らしなのか?違うだろ?
ただ、409に対して意見を言ってるだけだ
そうやって自分と相反する意見いう奴=荒らしって決め付けちゃうから、
お前も馬鹿にされるわけ


173 :172:04/04/06 03:34 ID:bbS+gAid
ああ、俺の言葉遣いがわるいから荒らしに見えるってのは勘弁な
ID:CK3O34QYも>>162で暴言はいてるしな


174 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 03:38 ID:0Ant78xw
409に頼ってるのは一部の人間だけ。
頼り過ぎって誰が頼ってるんだよ?
視力悪い&脳みそが腐ってるのは分かるがいい加減にしてくれ。
>>53がHP運営してくれねーかな。その方がだいぶマシだ。
これだけ叩かれてるのに続行してる409は頭が悪すぎるとしか思えん。

175 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 04:37 ID:A3QWU/jA
ていうか
追加ディスクなんて出すなら
最初からそういう仕様にしとかないと無理だろ。

おまえらアホか。

176 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 05:00 ID:dm2g7rMQ
地球儀調べたのに平面マップが出てくる点はどうよ?

177 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 05:24 ID:KY5UKnFH
メルカトル図法ですが何か?

178 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 05:44 ID:yKzDdrb6
正直本当に追加要素を楽しみたい連中と
ただ些細なことに難癖つけていちゃもんつけてる連中がごちゃついてる気がする
だから猛烈に荒れてるだけでしょ、現状・・・
原点に返ってスクエニになにを望んでるのか、それ考えて書き込みした方がいいと思うよ
実際俺も追加ディスクはほしいがゲーム的にはかなり楽しめたと思ってるし
いちいち重箱の隅をつつくようにこれがだめあれがだめって罵るのも変な話だと思う

179 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 05:44 ID:rE02aw+G
>>175
10-2出してるようなメーカーに『追加』ディスクをって考え自体すでに(ry

180 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 05:49 ID:4Uzj9oza
やたら人を馬鹿にした援護信者が荒らしてる気がするが

181 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 08:04 ID:qCUmMd6H
>>172>>174
まぁまぁ、不満や要望をHPに具現化してくれただけでもいいことではないか。
正直もどかしい思いもあるが今は409を見守ろう。
色々進んでくれば他にも有力な戦士が出てくるかもしれないからね。

182 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 08:10 ID:TLEHnzJl
追加ディスクが万が一出ても1年以上後でしょ
その頃にはこのスレの住人も熱冷めてるんでないの?

183 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 08:16 ID:KXgFDo6C
うんにゃ、再燃するに決まってる

184 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 08:24 ID:TLEHnzJl
そう?
その頃には[の追加ディスクキボン!
とかなってる気がするんだけどね・・・

185 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 08:28 ID:qCUmMd6H
>>182
確かにそれは問題だと思うがそれは余計なお世話ってもんだよ。
自分はこの運動に便乗して出来る限り不満を伝えたいっていう気持ちでいる。
追加ディスクが出る出ないはともかく今回のリメイクで裏切られたことを講義したい人も多いんじゃないかな。
結果追加ディスクが出れば言うことはないけどね。

186 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 09:21 ID:5PjOccRp
パパスの剣って父親の形見の品だろ。
だから、使えるかどうかということに意味は無い。
持ってることに意味があるのだ。
まぁ、俺はスネークソードを買わずに、しばらくパパスの剣を使ってたから、
使えないとは思わなかったけど。

187 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 10:08 ID:yftyy4tU
そもそもこの程度で追加ディスクが出る理由が無い
お前らが挙げている物は全部些細な事
バグしかり隠しダンジョンしかりその他諸々
魔界の塔だって製品版では無かったのだからそれが仕様であり
■eはそれを無くしたのは手抜きと言われる筋合いは無い
それで追加ディスクとか騒いでる奴の方がおかしい
それに追加ディスクがどれだけ望まれてるんだか?w
お前らはSO(AAA)信者に通じるものがあるなw

188 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 10:10 ID:yftyy4tU
あと追加ディスクを否定する奴は
誰でも社員ってのはやめた方が良い
前スレに良いのがあったから見とけ
831 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ[] 投稿日:04/04/05 18:41 ID:Z3/XmkQg
俺を社員だと決め付ける奴が居るから言っておく
利益 の み を追求するなら追加版を出す事はむしろ歓迎すべき事なんだよ。
今回のXリメイクと同じ製作方法で進めていけば良いんだからな
0から始めるのではなく100の状態から始めるような物
100の状態から開発する訳だから時間もコストも抑えられる。
それにドラゴンクエストという知名度がある訳だから
売り上げも期待できるだろうし利益 の み を追求するなら出すべき
ただそれによって失われていく物は大きいけどな
で、俺が社員なら臨時ボーナスなんかが出る可能性があるのだから
別に俺が本当の社員だったら追加ディスクを否定する理由が無い

189 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 10:13 ID:w/uVqo9G
VIII発売後に、VIIIのエンジンで再リメイクした方が新鮮味があって良さそう。
アルテ版Vも悪くは無いが、レベル5版Vで遊んでみたいというのが本音かも。
プレミアム映像ディスクを観て、個人的には好印象だったから。
戦闘画面がFF風なのは、テンポが悪くなるという心配があるのなら、
アニメーションカット機能を搭載すれば、ほぼ問題無し。
中途半端な2Dだったリメイク版IVやVより、完全3DのVIIIの方が
画面的に、臨場感があって良いと思う。VIIIエンジンでVやりたい。

190 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 10:16 ID:PaSQGzJe
名産品の報酬希望。

191 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 10:22 ID:6WbhtvJi
>>188
>誰でも社員ってのはやめた方が良い
それはネタレスのような気がするが…
本当だったらまぢで基地外だ

192 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 10:26 ID:MguYjW+s
追加出るとしても6800円ぐらいじゃないの?
改善して同じもんだすなら

193 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 10:27 ID:PaSQGzJe
見た感じおもったけど409のサイトの他にも抗議サイトがあったらいいと思う。
追加ディスクの件と批判は別だと思うからね。

抗議に対しては社員さんも何も言えないだろうし。

194 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 10:38 ID:uldEdGUS
409は
現役社員だ、間違いない

195 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 10:48 ID:OY+HG3R2
>発売日が決まっていたため時間が無く、仕方なかったようです。

>ちなみに発売日の理由は、
>「株主総会で発売日を発表していたので、決算の関係で03年度中に出さなくてはいけ
>なかった」が正解です。

>あと、テストプレイもプログラミングも何もかも、実際に行っているのはEnixの下請
>け会社です。
>(下請け会社のさらに下請け会社だったかも。よく知りません)

こういうのも上手く使わないとね

196 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 10:58 ID:jIy7lPef
基本的に今回のPS2版5は、ドラクエ新作が出ない年でも
コンスタントに作品を出してますよっ、スクエニハ安定してますよ
っていう投機筋へのアピールだったんじゃないのか?

197 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 11:04 ID:YZmdZ4JZ
追加版なんて出してほしくないよ。
もうお金払いたくないし。そんなの出されたらむしろ詐欺。
っていうかリメイク作品でそんなの出すわけないしこの程度のバグで出す必要もない。

198 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 11:14 ID:TLEHnzJl
>>197
概ね同意

199 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 11:15 ID:rRnhU2QM
>>197
出さなくても詐欺だから安心汁!!

200 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 11:52 ID:yftyy4tU
>>199
どう詐欺なのかな?
てかこのスレの連中は>>187はスルーかよw
結局ただ喚いてるだけなのか?

201 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 12:04 ID:4vt4zwt5
オマイラどうせ出たら出たで出来が良くてもあら探しして貶すんだろ(⊃д`)

202 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 12:06 ID:6WbhtvJi
>>201
完成度は高いほうがいいに決まってる

203 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 12:12 ID:CFJeYpQw
エルヘブン落下は残して欲しいなw

204 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 12:19 ID:80vfmGkO
山彦の帽子が無くなったのはゆるせん
これじゃードラクエ5じゃない

205 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 12:24 ID:c5lyRBXP
SOユーザーの人間性には尊敬するね

206 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 12:27 ID:7L1HRFRR
仮に追加ディスクが出た場合におけるメリットデメリット

メリット
*バグ修正され、追加要素の増えたDQ5を楽しめる。
*製作陣が、やりたいこと全てやることができ、力を全て出せる。
*スクエニに、それなりの収入が入る。

デメリット
*追加ディスクを望んでいないプレイヤーからしてみたら、詐欺のように、裏切られたように感じる。
*本編を出した後に追加ディスクを出すという流れが次回作以降にも適用されるかもしれないと、プレイヤー側が無意識的に思い込み、
 それが原因で次回作の売上げが減ったり、次回作をそれ単体として楽しめなくなるかもすれない。
*同上のことが製作陣側も思い込み、「いざとなったら追加ディスク」という考え方が無意識的に記銘され、次回作が(それこそ無意識的に)
 手抜きになる可能性が高い。

207 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 12:37 ID:ty8B504I
ここの擁護派は409(16歳)の池沼と、その取り巻きで構成されてるから
なんも話すすまないのは当然、てかネタスレなんだし。
『追加ディスク』というシステム的に無理な事を望んでるのと
自分達のエゴ以外は社員扱いし、口が悪ければ荒らしと決める
あたりがすでにネタスレ。本気で要望とかだしたいならスレタイ変えて別の場所でやって
ここを隔離スレ(妄想)にすれゃいいさ。

208 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 12:40 ID:gHcYS1Oa
出すとしたら「修正版」でも「5−2」でもなく、三国無双3の猛将伝みたいな感じかな。

追加ディスクが無くても一つの完成品として楽しめるけど、
あればもっと色々な楽しみ方ができるっていう。

ライトユーザーが必ず買う必要は無いけど、コアユーザーにとっては必須っちゅー感じで。

209 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 12:46 ID:UV138fru
>>206
>デメリット

これは「三国無双」と「猛将伝」のようなもんだな
RPGでこうなったらオシマイだよ

210 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 12:53 ID:BabR/Lfn
>追加ディスクを望んでいない〜

 追加ディスクなんだから買いたく無い人は買わなければいい。
 というより今回のは決算に間に合わせる為に削ったのだから、
 不満が出るのはしょうがないと思います。

>本編を出した後に〜
 
 追加ディスクを要求するのは手抜きをした事が原因だから、
 未完成だったら発売延期をして、きちんと完成させればいいと思います。。

>同上のことが製作陣側も〜
 
 もし手抜きをしてもなにも不満が出ないのであれば、
 製作者は次も手を抜く可能性があると思います。
 手抜きをしたらユーザーに受け入れられないという考えが
 製作者側にあれば延期してでもきちんとしたものを出すでしょう。
 

211 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 13:11 ID:h3JjzuZS
でもさ、>>409って中学生だろ?
中学生でHP作成できリャ大したモンだよ。
クラスじゃパソコン博士って呼ばれてたりするの?

212 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 13:13 ID:cfojpZ5r
俺はタークやプオーンの活躍の場として
お楽しみディスクを希望しているだけなんだが
この意見は少数派なのかな
本編の出来にはほぼ満足してるんで、修正版はいりまへん

213 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 13:16 ID:uldEdGUS
ドラクエは糞

214 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 13:25 ID:CFk0U5D5
>>210
追加ディスクってようはFFでいうインターナショナル版でしょ。
自分は同じ作品に2回もお金を払いたくはないな。
「買いたく無い人は買わなければいい」 っていうけど実際そんなの出されたら
本作を買わなきゃよかったって思うもん。


215 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 13:26 ID:feVOpZ76
いっそのこと、追加ディスクではなく5プロローグってのはどうだ
ゲームスタート以前のパパスの旅
青年時代前の各キャラの動向
石化解除に至るまでの子供達の冒険
発売に向けて塔がスゴロクになった理由
といったものが見れる

216 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 13:27 ID:yftyy4tU
>>210
だから何故手抜きなんだよ・・・


217 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 13:34 ID:lXUOTKzs
>>215
最後ワロタw

逆にさ、天空の物語は6→4→5っていう時間軸なんでしょ?
だから、今度の6リメイクで魔界の塔を作り、攻略するとそこをすごろく場にできるようなストーリーにしちまえw

218 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 13:37 ID:NTXdlX27
つーか、社員扱いされたくなく、且つ真面目に意見を聞いてほしいなら、
もうちょっと普通に意見を言えば?
確かに追加ディスクの実装は難しいし、擁護も批判も自由だと思う。
ただ、わざわざ喧嘩腰で言われたら荒らし認定されても仕方ないし、
正直俺にもそうとしか思えない。

219 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 13:39 ID:s4kEhigC
荒らし=社員はほぼ確定だと思うけどなぁ

220 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 13:46 ID:MRcJvp+Z
>>409
ってかバグ関連等の自分でも確認できるようなものは自分で確認してから載せたらどうだ?

主人公の名前をクックルにしてクックルが仲間になるところまで話を進めるぐらいすぐにできるだろ。
さらにクックル以外にもスラりんやブラウン、ピエールでも同じ状況になるのか。
ぐらいの検証をすればベストだと思うが。

ただコピペするだけサイトなら必要ないだろ。

何も考えずにコピペしてるだけで、誰かにいらないと言われれば3分後には削除。
おまいには信念は無いのか。

221 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 13:46 ID:oRLdOFeE
これぐらいの不満で追加ディスク求めるなんてバカすぎ

222 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 13:57 ID:ty8B504I
だーかーら、ここはネタスレで、409神をヲチするスレ。

場所:http://daiki.udap.jp/ 俺すたゐる(409個人サイト・閉鎖中)
名前:だいき(16歳)

上記サイトをキャッシュで探せばおもろいのが色々でてくるよ。
まずはそこを目を通してからこのスレ見ろ。

223 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 14:00 ID:NTXdlX27
追加ダンジョンを匂わせるような記事や発言を載せたりしたことは、「この程度」で済むもんではないと思うけどね。
値段も正直妥当とは思えないし。

224 :荒らしウザイ:04/04/06 14:10 ID:Yv+lNgnP
131 :名前が無い@ただの名無しのようだ :04/04/06 02:31 ID:ty8B504I
バク&不満に追加事項よろ

・D君(16歳)がいつまでモチベーションもつか不明(恐らく今週末あたり)
・D君(16歳)が彼女と別れた理由が不明(別れてあたりまえだが)
・俺すた●るの復帰はするのかが不明(復帰歓迎会をしたい)

207 :名前が無い@ただの名無しのようだ :04/04/06 12:37 ID:ty8B504I
ここの擁護派は409(16歳)の池沼と、その取り巻きで構成されてるから
なんも話すすまないのは当然、てかネタスレなんだし。
『追加ディスク』というシステム的に無理な事を望んでるのと
自分達のエゴ以外は社員扱いし、口が悪ければ荒らしと決める
あたりがすでにネタスレ。本気で要望とかだしたいならスレタイ変えて別の場所でやって
ここを隔離スレ(妄想)にすれゃいいさ。

222 :名前が無い@ただの名無しのようだ :04/04/06 13:57 ID:ty8B504I
だーかーら、ここはネタスレで、409神をヲチするスレ。

場所:http://daiki.udap.jp/ 俺すたゐる(409個人サイト・閉鎖中)
名前:だいき(16歳)

上記サイトをキャッシュで探せばおもろいのが色々でてくるよ。
まずはそこを目を通してからこのスレ見ろ。


225 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 14:10 ID:yftyy4tU
>>218
真面目に意見を聞いてもらうべき立場なのは
間違いなくお前らの方だろうが
>>219
社員だったら追加ディスクを否定する理由が無い

226 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 14:11 ID:MRcJvp+Z
>>221
はげどう

実際に追加ディスクなんて出るわけ無い。
とりあえず今回は手抜き具合を批判できればいいんじゃないかと思う。

今までは製作者が納得いくまでいくらでも発売延期してたのに
今回は決算に間に合わせるためか未完成と思われる状態のまま発売した。

こんなことが今後も続けばドラクエといえども誰もついていかなくなるだろ。
スクエニに早くそれを気づいてもらうために声を大にして批判してればいいんじゃないか?

227 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 14:14 ID:80vfmGkO
追加ディスクでるのがそれ程非現実だとは思わん

228 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 14:17 ID:lXUOTKzs
>>226
そうだな。DQ5はGBAかなにかの再リメイクに賭けるとして、実際に追加ディスクは無理だと思う。

かといって、ネタスレ化しようとするやつらの意図もわからん。

追加ディスクはもしかしたら程度にして、スクエニ側の考えを改めさせるのが肝要だな。
スクエニが改心すれば、今後のDQ8や、リメイクも安心して購入できる。

229 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 14:17 ID:yftyy4tU
>>226
どこが未完成なのかな?
辞書で「未完成」って言葉を引いてみる事をお勧めするよ。

230 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 14:23 ID:yftyy4tU
スクエニも「企業」なのだから
株主とかにも配慮しなければいけない面もある。
それも分からず手抜き手抜き連呼してるアホはどうかと思うよ。

231 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 14:23 ID:80vfmGkO
229 :名前が無い@ただの名無しのようだ :04/04/06 14:17 ID:yftyy4tU
>>226
どこが未完成なのかな?
辞書で「未完成」って言葉を引いてみる事をお勧めするよ。

232 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 14:24 ID:80vfmGkO
230 :名前が無い@ただの名無しのようだ :04/04/06 14:23 ID:yftyy4tU
スクエニも「企業」なのだから
株主とかにも配慮しなければいけない面もある。
それも分からず手抜き手抜き連呼してるアホはどうかと思うよ。

233 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 14:28 ID:6WbhtvJi
>>231-232
反論せずにコピペしかできないってことは、
負けを認めたも同然ですよ

234 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 14:28 ID:HtfRpR90
でるわけないと思うのなら放置しとけ
でたら儲けもんぐらいでいいだろ
わざわざ書き込んで批判するのはどうかと思うが・・・

235 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 14:28 ID:yftyy4tU
そうでなくとも業界随一の大会社になった訳だから
エニックス単体ならまだしも簡単に延期が許されるはずが無い
ましてや合併1年目なんだからより結果が求められる。
しかも基本筋が既に出来ているわけなんだから
体面がある訳だから延期する訳にもいかないだろ
延期なんてしたらそれこそ叩かれる。
実際に評判は良い訳だし追加ディスクなぞ出す必要も無い

236 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 14:29 ID:lXUOTKzs
>>230
株主にできない約束をしたスクエニに責任がある。

できないのなら最初から発売予定を遅らせるなり、なんらかの方法はあった。
株主云々は言い訳にもならん。

とか言ってて思ったけど、株主になると特典で追加ディスクもらえたりしてw

237 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 14:32 ID:yftyy4tU
>>236
何故「できない」と取るのかな?
そもそも何ができないんだ?魔界の塔の事か?
それだったら堀井がいらないと思ったのかもしれないし
時間の都合上入れられなかったのかもしれない
だから一概に手抜きとか言うのはどうかと思うんだよね。

238 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 14:37 ID:gHcYS1Oa
時間の都合上入れられなかったのは手抜きに通じることもあるがな。
まぁ会社の都合で製作側が泣くなんてのは、どの世界でも当たり前のことだけどさ。

DQ5が手抜きとは思わんが、やり残しが素人目にも見えるのは、ちとアレだ。

239 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 14:39 ID:yftyy4tU
俺は手抜きってのは時間も金もあったのに
故意に入れようとしなかった場合に使うべきだと解釈してるけど

240 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 14:41 ID:c0L7CPCA
まぁ、期待を裏切ってしまったのは事実だが
消費者のことばかり考えてたら会社潰れてしまうのも事実
今回は、仕方ないから今度はいいの作ってもらえるように

そういった部分を指摘してメールでもやるのが良作
未完成ではないし手抜きではないだろうが
期待は裏切ってしまった、今度に期待age

241 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 14:41 ID:80vfmGkO
時間が無かったんだろうが
やる気なかったんだろうが
完成度が低い事には変わりない

242 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 14:42 ID:c5lyRBXP
魔界の塔はすごろく場なんだよ。


243 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 14:45 ID:TLEHnzJl
追加ディスクって形では現実的にかなり厳しいと思う。
もし出るとすれば修正ディスクって感じでしょう。
バグ関連を手直ししてそのままの内容、値段で出すと。
それなら他でも多々やっていることだし、必ずしも無いとは言えませんね。
ただしこの程度のバグではどうかとも思うけど・・・

でも追加要素となると通常版とは明らかに違ってくるので、
100万本以上出荷した今となっては、ユーザーは不満が募るだろうし
会社的にもイメージが悪くなる。
そう考えるとやはりXに関してはこれで終わりってことになりそう。




244 :スクエニ社員:04/04/06 14:47 ID:C5MNQJGX
>>242
この件に関してはかくかくしかじかでありまして・・・

245 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 14:48 ID:80vfmGkO
>>235
じゃあもう完成度の高いドラクエはでないんですね
ガッカリ・・・。買うのやめよう
きっと8も今回の5みたいに完成度低いんだろうな・・・


246 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 14:49 ID:80vfmGkO
なんかFFに似てきたよ
序盤は良くできてるが
先に進むにつれて質が下がっていく・・・

247 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 14:51 ID:MRcJvp+Z
ってか誰か詳しい人に聞きたいんだけど、PS2のゲームって発売何日前ぐらいにマスターが完成するんだ?
ドラクエぐらいのビッグタイトルならリメイクとはいえ予約、注文数は通常とは比べ物にならない量だろう。
それだけの量を量産→出荷→店頭に入荷(3月25日)をするのにどれぐらい時間がかかるんだろう。

何が言いたいかって言うと実は3月5日の時点で魔界の塔は削除されてたんじゃないかって事。
まぁ今思いついただけだが。

248 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 14:54 ID:80vfmGkO
まとめ

昔のドラクエは完成度第一主義で
発売日延期なんて当たり前
だからこそ面白かった・・・
が、これからは株主第一主義になり
時間が無けりゃ不完全な状態で出すようになる
今回のリメイク5はその第一号

249 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 14:55 ID:MRcJvp+Z
>>243
ああ、そうだな。

まぁ、トヘロスとかトラマナぐらいならファミコンの4みたいに
初期ロット以降は修正されてるかもな。

250 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 14:58 ID:uldEdGUS
遂に
FFだけなくドラクエまでもが「80点主義」になってしまったなぁ












「満足したけりゃアップグレード版を買え!」ですか(鬱

251 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 14:58 ID:yftyy4tU
>>245
俺も無理して買うことは無いと思うよ。
そもそもこの程度の事で追加ディスク出せとか言ってる
ような奴はゲーム自体やらないほうが良いと俺は思う
多分君の思う完成度ってのはどのゲームも満たせないと思うしね

252 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 14:59 ID:Yv+lNgnP
自分が満足したならそれでいいが、「この程度のこと」だの何だの言って、
それを他の奴に押し付けるのはどうかと思う。

253 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 15:00 ID:yftyy4tU
>>248
身勝手な主観でまとめんなよ
そういうのは個人の感想の部類に入る。

>>250
まぁここの連中が喚いてるだけで公式に発表は無いんだけどね。

254 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 15:01 ID:CFk0U5D5
>>248
発売日延期なんて当たり前って

駄目じゃんそれ。

255 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 15:01 ID:Yv+lNgnP
>>253
お前も自分勝手な主観を押し付け杉。

256 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 15:02 ID:fV0mW9s8
>>251
>多分君の思う完成度ってのはどのゲームも満たせないと思うしね

俺を満たしてくれたゲーム一覧
FCドラクエ3 FCドラクエ4 SFCドラクエ5 SFCドラクエ6
SFCドラクエ3 PSドラクエ4

257 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 15:03 ID:e16xn/6E
確かにそうだよね。
FC版は良く発売日が伸び伸びになってたし、それだけ良い状態の物をユーザーに提供する方針だったんだろうね。
でも出ると嬉しいな。
DQX‐2。

258 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 15:04 ID:yftyy4tU
>>255
企業側の都合も考えずに手抜きだとか
言ってる連中よりかはマシだと思うけどね

259 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 15:06 ID:7L1HRFRR
なんか『手抜き』と連呼してた人達って、手抜きというなといわれると今度は『会社がダメになった』だの
『不完全だ』だの・・・ただ今作やこれからのDQにいちゃもんつけたいだけなのか?

スレの趣旨からどんどん外れてきてるぞ。

260 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 15:06 ID:z1INdJXV
企業側の都合っつーのもなんだかなぁ・・・

261 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 15:06 ID:Yv+lNgnP
そもそも企業側の都合なんて考える必要はない。
こっちはあくまで消費者側の意見を語ればいいんだし。

262 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 15:07 ID:l0aJCKEm
いや、正直がっかりなところもありますよ。
追加ダンジョンやパパスマーサ生き返りで全部台無しはご勘弁だからなくていいけど
女神転生やポケモンの影響で「敵モンスターは全部仲間になる」と思っていたから
実際仲間になる味方の少なさにがっくりきましたよ。
ブラックドラゴン グレイトドラゴン メタルドラゴン スカルドン とかチーム組ませたかったし。
あと、会話もモンスターは「そいやそいや」「がるる」だけってのも・・
街にはいると人間パーティーになっちゃうところもあるし・・

263 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 15:08 ID:yftyy4tU
>>261
では手抜きと連呼してた奴等についてはどう思う?

264 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 15:08 ID:KcWELop1
ふと思ったんだけど、
「PS2版DQ5追加ディスク発売を求めるスレ」なんだから
求める人だけ来ればいいのに。

265 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 15:10 ID:TLEHnzJl
>>264
それが出来ればこの世から戦争がなくなります

266 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 15:11 ID:e16xn/6E
>>262
モンスター全員仲間?
何ぬるい事言ってんだ?
そんなのモンスターズで我慢しろ。

267 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 15:11 ID:Yv+lNgnP
それがそいつらの評価なんだから仕方ない。
こっちは金出して買ってる消費者なんだから、どういう意見言おうが自由。
それをどう受け止めるも企業側の自由だが、意見を言うこと自体にどうこう言うのは、
明らかに擁護派&企業側の身勝手だろ。

268 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 15:11 ID:7qhFUkbR
>>262
そういう人ばかりじゃない。
少なくとも俺は、仲間モンスターを増やして欲しいとは思ってなかったし。
会話システムも楽しみたいから、街に入って人間パーティになるのは正直楽だった。
つーか、此処は個人的な不満を言うスレじゃないと思うんだが。

269 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 15:12 ID:MRcJvp+Z
>>256
ドラクエ7が入ってないのにワロタ

確かに今回満足して無い香具師は今までドラクエは自分の思う完成度を満たしてくれてた。
ドラクエにはいつも期待してた、そしてドラクエもそれを裏切らなかった。って感じなんだろ。

まぁ確かにスレ違いになってきてるから俺は不満スレにでも移住します。

270 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 15:12 ID:l0aJCKEm
今思えばファミコンのドラクエ3ってすごいよなぁ・・
クリアーしたら勇者はずしたり出来るんだよ。
俺が今まででショックを受けた裏技は「ゲームセンターで裏技・豪鬼」だったけど
ドラクエ5リメイクはもう少し頑張って欲しかったな・・クリアーした感想だけどね。

FF−X以上に続編は作りやすそうだけど・・エニックスはしないだろうけどスクウェアまざったからあるかもなぁ
勇者も王女も子供だし、いくらでも続編作れそう・・ただ、堀井雄二はやらないだろうなぁ・・とかなんとか

271 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 15:14 ID:CV30SNDe
何故追加ディスクを求めるスレなのに
追加ディスクがいらない人がたくさんいるんだろ

272 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 15:15 ID:cjYEkoqr
>>267
それだけなら不満点総合スレに行って好きなだけぶちまければ良いだろ。
このスレの存在意義わかんね。

273 :264:04/04/06 15:16 ID:KcWELop1
>>271
ね?なんか不思議。

274 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 15:16 ID:fV0mW9s8
追加ディスク欲しい者が必死になるのは当たり前だが
「いらない、いらない」と必死に叫んでる人はナンデダロ

275 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 15:17 ID:yftyy4tU
>>267
そもそも追加ディスクを出す事に正当性を
見出せないから文句を言う人が来るんだと思いますよ。
かくいう俺もその一人なんですけどね。
ただそれを一方的に否定したり貶したり
荒らし・社員扱いするのはどうかと思いますけどね。

276 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 15:18 ID:TLEHnzJl
>>274
独りよがりな意見や個人的な感想が多すぎて
何を求めているのかが解り辛いんじゃないでしょうか

277 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 15:18 ID:c0L7CPCA
>>267
全文 同意権です。

意見を言うこと自体を指摘するのが一番勘違いなのではないでしょうか
あくまでも、追加要望スレで批判内容が出るのは解りきったスレタイです
個人が感じたことを書き、会社側に求めるのは消費者側にとって重要
なことですし、やりすぎなければOKかと

一言いえるなら  意見自体に対して粘着で批判するのは痛い

278 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 15:19 ID:Y9DSH3Wm
他スレからコピペ

>背に腹はかえられない。
>FF12、DQ8の開発も遅れてしまう為仕方が無かった。
>元の分の完成度は保っているのだから諦めろ。
>ほらよ。ディベートはしたくねえよ。本音はDQ8よりDQ5に人員割くクソだしもういい。

もしかしたらこういう人が混ざってるかもしれない。

279 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 15:20 ID:fV0mW9s8
>>276
>何を求めているのかが解り辛いんじゃないでしょうか

明らかに追加ダンジョンだろ

280 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 15:21 ID:CFJeYpQw
>>278
元の分の完成度すら保たれてないからこんなスレが立つのにね。

281 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 15:25 ID:yftyy4tU
>>280
このスレの公式サイトのアンケート結果を見ることをお勧めする。

282 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 15:26 ID:fV0mW9s8
このスレの公式サイトって何?w

283 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 15:27 ID:yftyy4tU
>>282
堂々と1にもリンクされてたが
http://www.geocities.jp/dq5lovers/

284 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 15:29 ID:fV0mW9s8
>>283
ああコレが「公式サイト」かw

285 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 15:30 ID:yftyy4tU
>>284
分かってくれて嬉しいよw

286 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 15:33 ID:l0aJCKEm
クリアー後に追加ダンジョンをつくって
その先にあるのは「パパス復活 マーサ復活」で、
そこにはプチターク、ブオーンが挑む真ボスが欲しいっていうんだろうけど・
それはもう、違うゲームですよ・・ドラクエ4とかひどかったじゃないか・・なにあれ。ロザリー復活。
3の時はよかったですよ、別にオルテガはキングヒドラで死んだわけで、あそこまで行ってれば話には関係ないし
でもロザリーやパパス、マーサって話の中心でしょ?EDとか台無しになる。
追加ディスクは要らないよ・・といいたいんだと思うし正しい。
SFCドラクエ1・2に追加はないし、SFCドラクエ3はまぁ、お遊び。 PSドラクエ4でおかしくなって PS2ドラクエ5で元通り。

287 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 15:38 ID:NTXdlX27
別に、追加ダンジョン作れ=パパスとマーサ復活させろ、っていうわけでもないし。

288 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 15:40 ID:meHJedPL
>>286
パパスとマーサの復活は望んでいないのでは?
プチターク、ブオーンが活躍できる追加要素がないのが問題だと思う。


289 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 15:41 ID:fV0mW9s8
まとめ

昔のドラクエは完成度第一主義で
発売日延期なんて当たり前
それ故完成度は高かった
が、スクウェアとの合併を機に株主第一主義になり
時間が無けりゃ不完全な状態で出すようになったらしい
今回のリメイク5はその第一号
発売前に匂わせていた追加ダンジョンも無く
多くのドラクエファンを失望させた
それでもドラクエを見限りたくないファンは
追加ディスクの発売を求めるスレを作ったが
社員に荒らされ終了。ドラクエを卒業していった

290 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 15:42 ID:5PjOccRp
正直、追加ディスクが出てそれで遊ぶよりも、
ここで409を叩いてた方がおもしろいと思う。

291 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 15:43 ID:l0aJCKEm
でも「パパスは復活しますか」というレスの量がそれを期待してるんだな・・って思えるよ。
追加ダンジョンといっても
タークとブオーンの腕試しならエスタークを早く倒せる。でいいんじゃない?
別にタークとブオーン自体が隠し要素でおまけなんだし、おまけにおまけはつかないでしょ。
ミュウツーは普段が楽になるだけでしたよ。

292 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 15:48 ID:fV0mW9s8
タークとブオーンが活躍できないことより
スーファミ版の「先」が無いのが悲しい
スーファミ版にエスタークがいなかったとしたら
今回ので満足だっただろうな
未知の領域に足を踏み入れる喜びが味わいたかった

293 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 15:49 ID:l0aJCKEm
>>292
知らないゲームを買えばよろしい。か、8までまちなさい。

294 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 15:58 ID:xgcGCYaj
真昼間から社員、社員ってお前らアホですね
現状、社員がこのスレ荒らす意味ってあるのかよ?
何でもかんでも荒らし=社員なんて考えは短絡的すぎますよ
このスレは409と取り巻きが痛すぎるから煽りが多発してるだけだろ?


295 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 15:58 ID:epl0AGYM
公式サイト(プ)のアンケートおもろいね

あなたはSFC版とPS2版のどちらが好きですか?

回答なし 3 ] 2.07%
SFC版 28 ]]]]]]]]]]]] 19.31%
PS2版 114 ]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]] 78.62%

296 :288:04/04/06 16:00 ID:meHJedPL
>>292
あ、自分のも同じ意味で書いたつもりでした。
言葉足らずだったか・・

297 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 16:01 ID:l0aJCKEm
>>295
何が面白いのかわからないけど
まぁ、大成功な結果だと思うなぁ・・
あ、いまさらSFCとNHK音響でPS2のを比べるのが面白いってこと?当然じゃんって

298 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 16:05 ID:meHJedPL
>>294
>本音はDQ8よりDQ5に人員割くクソだし

299 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 16:05 ID:EwEij8qQ
409さんは遂にここ放棄か?
まじで見損なったよ、こんなすぐ辞めるなら最初からするな

300 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 16:05 ID:7L1HRFRR
とりあえずさ、追加ディスクを求める動きのその主となる理由が『タークブオーンの活躍の場が欲しい』っていうのだったら、
あくまでそれは『ユーザー側の要望』であることを認識して欲しい。
それは別に会社側に落ち度があるわけではなく、手抜きでもなんでもないんだから。
あくまで『せっかくの2匹をつかえる場がないから欲しい』という“要望”であれば、俺もこの動きに喜んで参加する。

バグ云々で追加ディスクを求めるのであれば、それは明らかにおかしい。
テストプレイが足りないだのなんだのと会社に落ち度は見られるが、だからと言って追加ディスクを正当な権利として
求めるのは非常識。バグに対する批判で十分。それ以上は筋違い。

魔界の塔に関して、詐欺だ何だという理由で追加ディスクを求めるのも、おかしい。
『(開発当初あったと仮定して)なくなったのはとても残念だ。だから追加ディスクでそれが実現して欲しい』と
『ユーザー側の要望』として意見出すのは全然問題ないが、『詐欺行為等と思われるので追加ディスクを出すのが当然だ』
という論理はありえない。

301 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 16:07 ID:yftyy4tU
>>297
多分未完成だとか完成度が低いとか手抜きだとか叩いてるのに
SFC版XよりPS2版リメイクXの方が好きだってのが面白いんだろうね。
俺も同じ理由で>>281でアンケート結果を見ろって言ったし

302 :409 ◆5lCNbOThnc :04/04/06 16:08 ID:AjmfhhnX
>>299
いますけど。静観中なんで。

303 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 16:08 ID:byGLZ7DM
トルネコみたいに世界観引き継いだ話を作ってくれないかね
ED後の世界で親子でマターリしたり冒険したりって感じの

304 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 16:08 ID:xgcGCYaj
409キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!

305 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 16:09 ID:yftyy4tU
>>300
激しく同意する。
そもそも追加ディスクを要求するほどの理由も正当性も無いからね。

306 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 16:09 ID:2G/jtVrQ
>299
釣られるのはやwwwwwwwwwwww

307 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 16:15 ID:XsqbCCIy
まぁアレだ。メモリーカードにタークとプオーンのいる5のセーブデータがあれば
ドラクエ8でクリア後とかにその2匹を呼び出せる神殿みたいなのがあってその2匹はそっちで活躍するんだよ。

だから今のうちにせっせとその2匹を育てとけよ。

308 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 16:18 ID:qkrFeY5Z
>302
どうしてそこでお前はほいほい釣られるんだよ、あふぉか

>ALL
おれHTMLとか知識ないからできないが誰か変わりに
やってくれないか?409がこれじゃだめだと思うが。
って、こう提案しただけでもおれはここでは荒らしにり
社員になっちまうのか?

まとめ:追加ディスク発売より、ユーザーの声を届けたいと皆思ってる

309 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 16:20 ID:KTr2Hw4A
>>303
目的ないのに冒険するゲーム誰が買うんだよw

310 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 16:21 ID:c0L7CPCA
>>307

ソレダ!!!(´∀` )

311 :409 ◆5lCNbOThnc :04/04/06 16:21 ID:AjmfhhnX
>>308
とっくに自分からサイトのほうで提案してますが?


312 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 16:25 ID:AAvEBv7I
>311 あちゃー…

俺も409撤退に一票 BY不満板住人

313 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 16:25 ID:C+KxJ40X
>>307
ソレダ!!(・∀・)

クリア後に自分で育てたターク&プオーンと戦えればレベル90でも勝てないようなクソ強いボスが欲しい人も大満足。

314 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 16:28 ID:7L1HRFRR
>>307がナイスな提案を!!

今から皆で動けば実現する可能性は比較的高い気がする!!!

315 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 16:31 ID:Whyu3ywg
欲しいね追加ディスク。
製作側、幼年期で力尽きたんじゃないか?
発売遅くても良かったからもっと練ってから出せよ・・・売れたけどさ

316 :409 ◆5lCNbOThnc :04/04/06 16:31 ID:AjmfhhnX
>>313
HPが1000程度しかないやつよりそこらへんの雑魚ボスのほうが強いと思う

317 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 16:34 ID:l0aJCKEm
けっ、8にプチタークとブオーンが介入?セーブデータがあると使えるぅ?けっ
そんなのない方が全然いいぞ。8は8で全力で頑張って欲しい。5はリメイクはしっかりしてたよ。おまけも少し入ってるしな
ただ、トヘロスとトラマナが変!というのはあるのが怪しいので再販じゃ直しといて頂戴。以上
何を過度にきたいしとるんだか・・

318 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 16:36 ID:delv2KeK
>307
それなら可能性たかいな、おいナイス提案だぞコラ

>312
激同だがネタがないとつまらんと思ったりで複雑

319 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 16:37 ID:byGLZ7DM
もう戦いはいいだろ
グランバニアが経済で世界征服する話でも作ろうぜ

320 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 16:37 ID:KTr2Hw4A
スクエニはFFX2で失敗してるから出さないんじゃね?

321 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 16:38 ID:Whyu3ywg
>>319
ラインハットと組んでまずテルパドールに攻め込む

322 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 16:48 ID:c5lyRBXP
409氏のサイトの掲示板非常に見辛い

323 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 16:51 ID:SrKzJaJ1
409のサイトの存在意義がない(オナニーか?)

324 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 16:55 ID:g/k6qJJl
こういう感じにしろよ
http://www6.plala.or.jp/private-hp/samuraidamasii/tamasiitop/hirosue/hirosue.htm

325 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 17:25 ID:jnwqhKvS
今までのシリーズのクオリティを期待するのは過度でもなんでもない
てか、時間がなくて、バグをそのまま出すのを手抜きじゃないと言い切る神経が理解できん
社員でないというなら尚更のこと

326 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 17:25 ID:doS/EjUL
>>320
10-2自体は大成功なのだが。商売的な観点の話な。

327 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 17:31 ID:4vY37MXF
あ〜あ

328 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 17:33 ID:Std9oROI
前スレの819だ。とりあえず前スレから天災するよ。

>819 :名前が無い@ただの名無しのようだ :04/04/05 17:59 ID:YA9z3vU4
>「DQV”完全版”」でも「DQ”V-2”」でもなく、
>いちばん現実味があるのは、DQVクリアデータでのみプレイできる…
>「DQV Disc2」って形式での発売じゃなかろーか。
>んで、「闇のトロフィー」を「つかう」ことで潜入できる
>おまけダンジョン(塔)をいくつか加える、と。
>スクエニの面目も保てて、「金儲け主義!」って批判もされにくいし、ファンも嬉しい、
>…唯一の妥結点だと思うが如何?
>
>ブオーン戦後 時間が止まったままのサラボナ、
>嫁を救い出しても何の反応も示さないヘンリーやダンカン…等、
>世界中の不自然な部分や散々ガイ出の細かいバグもついでに解消しちまう。
>
>俺、5000円くらいまでなら出しちゃうよ。
>スクエニにはこの線で押していかない?

>意見求む!


「バグが多いので"完全版"を出しま〜す」ってスクエニがいう可能性なんて
はっきりいってゼロな訳でしょ?
でも"Disc2"なら少しは…少 し は 可能性があるんじゃないかな?
バグの定義や完全版の定義を論ずるのはとりあえずもう終わりにしない?

329 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 17:33 ID:4vY37MXF
つうか魔界の塔って誰が言ったんだ?
ちゃんねらの誰かが勝手に考えたとかオチじゃないよな?


330 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 17:33 ID:cjYEkoqr
>>325
今までのシリーズのクオリティねえ…旧作を必要以上に美化してないかい?
バグなんて今までも沢山あったし、それこそ7のフリーズバグの方が遥かに性質が悪い。

331 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 17:36 ID:xgcGCYaj
>>325
手抜きじゃないって言い切ってる奴いるか?
煽ってる奴も手抜きだってことは認識してるだろ

ここで問題なのは、手抜きだからさっさと追加ディスク出せという発想が叩かれてるだけじゃね?
「手抜きだから、みんなでスクエニに文句言おう」という奴が大半だろ?
一部、修正しろだとか過激な発言があるのが荒れる理由
追加ディスクはあくまでも要望意見だよ
今回は苦情でスクエニ側に今後はもっとクオリティの高い作品を出せと言うのがみんなの意見じゃないの?

332 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 17:38 ID:4vY37MXF
つうかあの魔界の塔と言われてるものは最初からスゴロク場だったんじゃないか?ただフィールド場でどの建物を置けばいいのか迷って塔のを使っただけじゃね?で、時間が余ったからスゴロク場専用の建物を作ってああなったとか

333 :409 ◆5lCNbOThnc :04/04/06 17:39 ID:AjmfhhnX
>>331

前スレ1
>物凄い中途半端さ、明らかにFFと被らせない為に勢いで販売した感じ。
>
>追加隠しダンジョンを臭わせた「魔界の塔」時間が足りなくなった結果「スゴロク」に変更
>後半からの追加仲間モンスターはまったくいない=手を加えられなかった
>DQ5としては新システムのスゴロク、演出がSFC版DQ3未満=煮詰めていない
>どうでもいいような使い道のない追加隠しモンスター>ぷちターク、プオーン
>テストプレイしていれば当たり前に気付くような数々のバグ、不自然な演出
>
>マジでここらでどうにかしとかないとヤバくないですか?
>8000円でテストプレイをやらせるスクエニ、真剣にどうにかしましょう
>購入者全員で署名してでも追加ディスク出させるべき、値段はタダ〜1980円程度。

これから始まったスレなので追加ディスク出せという発想がでるのはしかたないかと。

334 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 17:41 ID:S/ADbd+j
すごろくを乱数でやるのは勘弁して。6分の1に汁

335 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 17:43 ID:HKlkHOxf
>>271
アホなことやってる奴を止めたいからだろ
実現するはずもないのに追加ディスク要望メールをいっぱい出されたらスクエニが大変だし

336 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 17:45 ID:xgcGCYaj
>>333
たしかに最初のスレの1では追加ディスクを求めてるけど、
前スレやこのスレ見る限り、そういう奴は少数じゃないか?
そろそろスレの方向性を変えるか、それともこのまま少数意見だけど追加ディスク希望で突っ走るか決めた方がよくないか?

ってか、1が逃げた現状、409がこのスレの方向性を決めろや
あんたはどうしたい?
「スクエニにみんなで苦情を言おうスレ」にするか「スクエニに修正された追加ディスク発売を求めるスレ」にするかさ

337 :409 ◆5lCNbOThnc :04/04/06 17:47 ID:AjmfhhnX
>>336
少し過去ログ読みながら考えていいですか?


338 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 17:47 ID:7L1HRFRR
いっそのこと>>307の案を実現させるべく動くという指針に変更してもいいと思うけどな。

339 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 17:48 ID:5PjOccRp
>>334
いってる意味がよく分からん。

340 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 17:49 ID:GOlbhBAm
FF8みたいに交換でよくね?<追加or完全版やるなら

341 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 17:49 ID:hVz6Pohk
リメイクのリメイク
マ━(゚∀゚)━( ゚∀)━( ゚)━( )━(゚ )━(∀゚ )━(゚∀゚)━ダ????

342 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 17:50 ID:2l+xMSX+
>>335
>実現するはずもないのに追加ディスク要望メールをいっぱい出されたらスクエニが大変だし

こんな事考えてるお前はアホ。
今回のAIと同じぐらい馬鹿。
今後2ちゃんに書き込み禁止。

343 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 17:50 ID:S/ADbd+j
すごろくは確率に偏りがあってね。
目が出る確率は6分の1じゃないんだよ。
たとえば4が出る確率が今の乱数では2分の1とかになってる

344 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 17:51 ID:NTXdlX27
>332
そういう無理のある擁護が「社員」とヤユされるんだよ・・・。

345 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 17:51 ID:cjYEkoqr
>>340
無理。
バグフィックス版なら交換も有り得るが、それもゲーム続行不可などの致命的バグがあればの話。

346 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 17:53 ID:hVz6Pohk
実は>>332が核心を突いてそうw

347 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 17:54 ID:hVz6Pohk
だって実際都合よく考えすぎじゃない?
バグなんて7とかの方が痛かったし
追加ダンジョンがあるなんて聞いたことなかったし

348 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 17:55 ID:wSdbKeYB
>337
おいおい409氏よ、今更変更するつもりなのか?
お前のサイト名や行動はなんのためにやってたんだ?
無視しねーで皆に説明いくようさっさと答えろや

349 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 17:55 ID:7L1HRFRR
>>332の考えだと、ビアンカの台詞も説明つくな。
まあどっちにしろ確定材料がないが。

350 :340:04/04/06 17:55 ID:GOlbhBAm
>>345
そか。そうだったか。
駄文スマソヨ

351 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 17:56 ID:hVz6Pohk
>>349
どんな台詞?

352 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 17:57 ID:c5lyRBXP
                       _,,,-‐-、,,-─-、,,
                        ,,-─'' -、  ,,ニ二、 ゙ヽ
                      / ,r'" _,,r'ヾヽ  ゙ヽ ヽ ゙l、
       ─┼‐           // ,,r'"    ^ヽヾ ヽヾ i、       で
        ○           // / /        |ヾ l、ヽ   i、    堀  、 
.         ノ         ,l,// /          | ゙l゙l゙l ゙l  i i    井 誰
          ヽ        ,l/l l,l/  _    _ ,!  |ヾl |゙l l ゙l    雄 が
.          ⌒l      ///⌒l ‐''"ヽ     ,,r‐\ !l:ト、ヽ | ゙|   ニ  ・
           ノ  ヽ  _//||(く| /;;;;;;;;;)-‐-/;;;;;,,,、ヽ .iレ⌒l l ゙l   だ  ・
           _,, ⌒l  ノ l゙lヽl ヾ;;;;;;/   l;;;;;;;;;;;;;〉  li /〉l ハヽ   っ  ・
        _,,-‐''"   ノ    !llしl   ~〈   .ノ`''‐-"   .|i,// l | |ヾ  .て
      /  ヾ ヽ    う  l || l ゙l   (l ,/-   / :/|ノ人゙l、゙l::   ?
     ,,i"      ヾ ヽ      丿|! ト、 l  __二、_   /  :/|川::::::`ー、
.   ,i        ,-‐、   __,,⊥─,ニて二-   ,i"   |川;|:::::::::::::::
   ,i       l⌒l  i_-=''" ;;;ノT~ヾ     /_,,-''",ノ|;l /:::::::::::::
    |.       _,⊥┤  ゙l,,,-‐T^ヽ  ゙i |     /"  ,/ リ /:::::::::::::::
     _,,,-‐''"::::::::;l   |  ゙l  ト、 ゙i ゝ──" ,,r'"  ./::::::::::::::::::
   -''"::::::::::::;;;-r'''i     '   ,'   i l \/ミrーく\ ,/::::::::::::::::::::
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353 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 17:57 ID:CK3O34QY
俺的には
リメイク5面白かったからもっとプレイしたいという希望
を柱に
ついでにバグもそこそこ見つけたから報告しておくね。
余裕があったら修正してね。

期待してたけど隠しダンジョンや後期新モンスターが無くてショックだったというプレイヤーがある程度いるというのを伝えたい。
次作からはそういうこと無いようにしてください。
という二つを柱ではなくあくまで認識して欲しいという「ついで」として報告。

という形が一番良いのではないかと思う。
開発陣も不完全燃焼だった気持ちはあるだろうから
もっと楽しみたいという考えを前面に出したほうがエニクスも検討してくれるんじゃないかな。

俺にはわざと残してあるような数々の隠しの夢の跡が
製作者のささやかな抵抗のように見えるので、不完全燃焼してるように見えるんだわ。
可能性は低くともゼロではないと思う。

というわけで不都合や不満はあくまでおまけとして(完全に消すというわけでも無いが抑える)
もっとやりたいという気持ちを前面に出していくという方向性に一票。

といっても俺はプレイして無いのであれなんだけど。
プレイした人のそこら辺の意見きぼんぬ。

354 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 17:58 ID:mQ/P58ua
>>309糞過ぎ

355 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 17:58 ID:Yn8fMQv4
ドラクエ3はしんりゅう倒したらすごろくができるから
ドラクエ5もエスターク倒したらすごろくできたのか

356 :409 ◆5lCNbOThnc :04/04/06 17:58 ID:AjmfhhnX
方向性の意見であがっているもの
>>328(前スレ819)
>>53
>>189
>>208
>>215
>>217
>>307

357 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 17:58 ID:NTXdlX27
>332も都合よく考え杉・・・
ビアンカのセリフとか全然説明つかないっつーの。

358 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 17:59 ID:4vt4zwt5
なんかみんなタダで409とやらのサービス受けてたわりには随分上からモノを・・・
ゲ、ゲフゲフッ!なんでもないでつ。責任放棄ヨクナイ


359 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 17:59 ID:5PjOccRp
もしかしたら、最初、塔を丸ごとすごろく場にする気だったのかもな。
でも、それだと隠しすごろく場と大して変わらないサイズになったし、
何となく場違いな気がしたんじゃないか?
で、最終的に縮小して牢獄に変更したとかね。

どちらにせよ、推測の域を脱しないんだが。

360 :409 ◆5lCNbOThnc :04/04/06 17:59 ID:AjmfhhnX
追加
>>353

361 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 18:01 ID:7L1HRFRR
>>351
塔がなんたらって台詞。魔界のすごろく場(開発画面の塔)で聞ける

>>357
むしろ>>332の意見なら説明つくだろ。

362 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 18:02 ID:CK3O34QY
>>332
ビアンカのセリフと各種削った後(アイテム・後期モンスター・ボックス・堀井の言葉)
を考えると時間に画像だけ変える余裕があったとは思えない。
画像だけ新たに作る時間が有ればその分仲間増やしてるかと。

俺は隠しではなくて魔界の新ダンジョンだったんだと思うけどね。

363 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 18:02 ID:wSdbKeYB
救いようのない馬鹿だな409は。
一個一個お前の都合のいい解釈の案を数えあげて
で、多数決で意見決定か?あふぉか?だから叩かれるんだよ。

って皆は正直どうおもってるんだ???


364 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 18:04 ID:jnwqhKvS
>>330
3,4には新ダンジョンがあった。>今回はない
細かい部分が出来てるのもドラクエの売りのひとつだった
そもそもドラクエは完成度至上主義だった>今回は・・・ハァ・・・

バグがあるのは開発者も人間だし仕方がない。
問題は、バグを無くすための努力をしたかどうか。
(デバッグする)時間がないからそのまま出すというのは、開発者(メーカー)の一方的な立場であり論外。
ユーザーが腹を立てるのも当たり前。

365 :409 ◆5lCNbOThnc :04/04/06 18:06 ID:AjmfhhnX
個人的には>>53がマスコミに売り込むかどうかは置いといてイイと思う。
追加ディスクが欲しいのは変わらないけど、それはスクエニに託して。

366 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 18:07 ID:MbJh9hti
>>361
キタ━━━━(°Д°)━━━━!!!!


とりあえず魔界の塔説は追加ディスク派の妄想ってことで…。
まぁ俺も欲しいんだが

367 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 18:08 ID:GOlbhBAm
延期してでも、という人は8が延期したらどう思う?
俺も一応、延期→完成度UPの方がいいけどな。

368 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 18:08 ID:7L1HRFRR
>>364
>3,4には新ダンジョンがあった。>今回はない

DQ5にはもともと隠しダンジョンがあったわけだから3、4とは安易に比較できない。
まあGB3には更に隠しDがあったが、携帯機と据え置き機なら作る為に必要な労力・資金が異なる。


>(デバッグする)時間がないからそのまま出すというのは、開発者(メーカー)の一方的な立場であり論外。

なぜデバッグする時間がないからそのまま出したとわかるんだ?


369 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 18:10 ID:xgcGCYaj
まぁ、7のフリーズも数人でテストプレイしてりゃ気付くだろうしなぁ

370 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 18:10 ID:ZjqNHY9W
409、おまえ都合よすぎ。
自分にとって不利な事は全て無視だもんなぁ













16歳じゃしょうがないか…

371 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 18:11 ID:NTXdlX27
いや、だからどう解釈すれば、ビアンカのセリフが説明つくんだよ?
外見が塔でも中がすごろくなら、「大きなすごろく場ね」とかそんなとこだろ?
それこそ隠しすごろく場での息子のセリフみたいに。

372 :409 ◆5lCNbOThnc :04/04/06 18:12 ID:AjmfhhnX
>>370
>>53が自分にとってどう都合がよいのか?

373 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 18:12 ID:5PjOccRp
どーでもいいけど、そろそろ新学期じゃねぇ?
409はちゃんと学校行けよ!
その歳で無職なんてことはないよな?

374 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 18:13 ID:xgcGCYaj
>>371
ビアンカの台詞は中に入る前だぞ
塔の中に入ってびっくり、実はすごろく場だったのねという解釈も出来る

375 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 18:16 ID:7L1HRFRR
>>371
外見が塔なら塔と言っても何も問題ないだろ。
そして塔から牢獄に変えた後、その台詞を変えるのを忘れただけ、と説明つく。

まあ別に>>332の言ってることが正しいなんて言うつもりはないが、
100%あそこは隠しダンジョンの予定だったと考えるのは早計過ぎ。

376 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 18:16 ID:NTXdlX27
だから、最初は新ダンジョンの予定だったのを途中で無理矢理すごろくに変えただけでは?
ビアンカのセリフはむしろそのことの裏付けになってる気がするが。

377 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 18:18 ID:CK3O34QY
でも画像は塔で無いわけで。
画像を変える予定だったらもっと違うセリフはいてたんじゃない?
その解釈で行くなら塔→スゴロク場に画像変える必要がない。

個人的には追加ディスクが出ないとしても実際はどうする予定だったのかの没ネタ辺りは聞きたいなあ。

378 :409 ◆5lCNbOThnc :04/04/06 18:19 ID:AjmfhhnX
>>373
高専逝ってきまつ

379 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 18:21 ID:OgK1WZAP
>>367
延期決定した時は「え〜」とか思うと思うけど、
延期してよりよくなるのならその方が絶対いいと思う。

380 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 18:22 ID:7L1HRFRR
>>377
>画像を変える予定だったらもっと違うセリフはいてたんじゃない?
画像を変える予定が生まれた後にビアンカの台詞を入力したとは限らないだろ。
むしろその可能性のほうが低い。

381 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 18:23 ID:CK3O34QY
まあ409はしばらく様子見てて学校行ってな。
他の人がどういう姿勢で行きたいか話してる間や指摘する点を話してる間はさ。

ただ、他の人たちで意見を決める前に自分の意見を言いたいなら今の内言っといたほうがイイ。
もちろんすぐじゃなくてゆっくり考えてから。
目安は一週間くらい。

高校生はパソコンにずっとしがみついてない方がいい。
他の人が言うように409自身の意見も大切だからね。

382 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 18:24 ID:CK3O34QY
ちなみに中に入ったらビアンカはなんていうの?

383 :367:04/04/06 18:26 ID:GOlbhBAm
>>379
だよな。今回のような物をまた出されたら買わないだろうし。
ナカーマ(゜∀゜)人(・∀・)ナカーマ

384 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 18:27 ID:GZSt30V+
409の赤面でムキーってなってる姿が想像つく
まぁ毎日ここをヲチして自作自演繰り返すんだろうね、ほんとご苦労さん

385 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 18:27 ID:MbJh9hti
スゴロク場が単独であるのはあそこしかないだろ?
だから画像がなかったんだよ。そのため三階建てだし塔のでいっかと考えたが建物が横長だし使い回しといわれそうだから変えたんだと思う。
それにビアンカの台詞より先に画像を変えるのはありえないだろ
実際3/5の写真で塔の画像だったんだからw

386 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 18:29 ID:piJ4CcoA
まあ、今回のリメイクは良かったんじゃないかな。1・2の純リメイクと、3・4の
大幅パワーアップリメイクの中間みたいな感じで。追加要素もほどほどに抑えてあっ
て、オリジナル版のイメージを崩さずにパワーアップしてた。4とかの真似してパパ
スを生き返らせてたら、叩かれただろうし。3の極端な女優遇とか、個人的には糞だ
ったし。第二の隠しダンジョンはなかったけど、隠しは、あくまでオマケだしね。(
最近はそうでもないかもしれんが・・・。)双六や名産品、新しい追加モンスターを
叩く声もあるけど、今までみたいに本編に関係ないミニゲームやらなきゃ、いいアイ
テムが手に入らないほうが可笑しいしね。モンスターも所詮、使い捨てのおまけみた
いなモノだしね。(ちょっと無理あるか・・・。)本編は、皆、楽しめたようだし。
会話システムは、皆、「神!」とか「よかった。」って、マンセーしてるし。AIの
クソさには、さすがに閉口したけど。使わない人もいるしね。全体的には、いいリメ
イクだったんじゃないかな。まあ、僕は、リメイクしてくれただけでもよかったな。
それだけでもありがたいと思ったな。後は、会話が良かった。王子と王女に萌えた。
自分の感想は、こんな感じです。うざかったら無視してね。


387 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 18:29 ID:xgcGCYaj
結論としてはだな

あの塔が隠しダンジョンだったと断定は出来ない!
だろ?


388 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 18:30 ID:M8Xum2f2
>>387
じゃああの塔は


    只 の ハ リ ボ テ で す か ! ?




389 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 18:31 ID:GOlbhBAm
ちょっと読みづらいがそれもそうだな。

390 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 18:31 ID:7L1HRFRR
>>387
そういうこと。
むしろ隠しダンジョンだったという方が可能性低いかもな。

391 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 18:32 ID:3E4rCNHn
>>387
ザッツライト。

魔界の塔って誰が言ったんだよw
ダンジョンあそこに作ってなにすんだよ。ゲマの塔とでも言う気か
隠しダンジョンだとしても二つも要りませんよw

392 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 18:34 ID:xgcGCYaj
そもそも、クリアする前からあんなに目立つ隠しダンジョンっておかしいだろ

393 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 18:35 ID:oeTH805I
>>391
要ります

394 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 18:35 ID:3E4rCNHn
結局最後に笑ったのは>>332だったな。
リメイク厨の妄想終了

395 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 18:35 ID:68pAxRsp
>>392
そう言われてみれば確かにそうだな(ワラ

396 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 18:36 ID:CK3O34QY
確かに断定は出来ないね。
少なくとも半々くらいの可能性はあると思うけど。
堀井の言葉や長年魔界はボリュームが少ないといわれ続けてきたことを考えるとね。

SFC版の時点で魔界は時間が無くて削った部分があるって話もあるし(自信ないので聞き流してくれ)。

ただ、元々のスゴロクならわざわざ
スクエニが重要そうにあの写真を載せた意図がわからなくなるが。

397 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 18:36 ID:3E4rCNHn
隠しじゃねーしなw

398 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 18:42 ID:cjYEkoqr
>>392
ていうか隠してねえな

399 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 18:43 ID:jnwqhKvS
>>368
>なぜデバッグする時間がないからそのまま出したとわかるんだ?
・開発期間が少なかった事
・実際にバグが多数あった事
これだけで説明できないかね・・・
まさか充分にデバッグやって気づかなかったってことはないだろう?

>DQ5にはもともと隠しダンジョンがあったわけだから3、4とは安易に比較できない。
>まあGB3には更に隠しDがあったが、携帯機と据え置き機なら作る為に必要な労力・資金が異なる。

これについては論点がずれてるよ
今までは新ダンジョンがあった“から”今回も期待したと言ってるのであって、
無くした理由を聞いてるわけじゃない。



400 :409 ◆5lCNbOThnc :04/04/06 18:43 ID:AjmfhhnX
とりあえず今の気持ちは↓です
ttp://www.geocities.jp/dq5lovers/kanrinin.html
昼ごろからupしてましたがショボサイトに来るかたも
いないと思うのでリンクはっときます。

401 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 18:45 ID:68pAxRsp
>>399
>今までは新ダンジョンがあった“から”今回も期待したと言ってるのであって、
俺は追加がすごろくだと分かった瞬間
スクエニ以上にIVピサロ関連の糞クレーマーに殺意を覚えたけどな

402 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 18:46 ID:5PjOccRp
何か話の内容が、俺が前に発言したのと一緒になってる・・・・・・
まぁ、発言が深夜帯だった気がするから、仕方ないか。

403 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 18:47 ID:cjYEkoqr
>>399
>・開発期間が少なかった事
>・実際にバグが多数あった事
>これだけで説明できないかね・・・
まさか充分にデバッグやって気づかなかったってことはないだろう?

それこそアホみたいに延期を繰り返した7は、出してみればフリーズバグで非難轟々だった訳だが。


404 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 18:47 ID:wEHrk+EQ
最後のすごろくの理不尽さがバグ

405 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 18:48 ID:tfLT0ZgO
ビアンカのセリフ

「なんだか ぶきみな搭ね。
あの まだらに 汚れたカベ・・・
気持ち悪いわ・・・・・。」

406 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 18:48 ID:OqfTXVb0
気持ち悪いわ

407 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 18:51 ID:aP9dBbtP
[の出来もこんな、バグだらけだったら如何するよ

408 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 18:52 ID:5PjOccRp
>>404
最後のすごろくの難しさはあんなもんなんじゃないの?
最後の最後で4,5回のチャレンジでゴールできてしまったらつまらんだろ。

>>405
実は「ぶきみな棟ね。」の変換ミスだった!と思うことにしよう。

409 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 18:53 ID:XRblhrcj
>>387
逆に言いたいんだが、本当に>>332の言うとおり、あの「塔のシンボル」が「すごろく専用のシンボル」を
作るまでの繋ぎに過ぎないなら、わざわざビアンカに外観が塔であることを強調するようなセリフを言わせる必要がある?
むしろ、あそこのすごろくの形状考えれば、塔よりも洞窟とかの方が、「変わりのシンボル」としてもずっと自然なんだし。
塔に入った途端、ビアンカが「塔だと思ったらすごろく場だったのね」とか、
すごろくの形状が1Fから5Fまであるような形状であったなら、>>332の説も説得力が増したけど、
そうでもない限り、それもただの一説に過ぎない。
何で>>390みたいに言い切れるのか、その方が不思議だ・・・。

410 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 18:56 ID:rQWocFfF
409は誰もやらないことをやってるってのは認めるしすごいと思うが
自分が叩かれてる理由ってのも考えた方がいいと思うよ
別のスレで似たような奴知ってるけどその人と409の共通項は「自己」がないことだと思う
はっきりいって先陣切ってまとめようって立場なんだから
誰の意見を聞いてそれを踏まえたうえでこうするってならわかるがやることなすこと全部他人の意見でコロコロ変わる
自分でまとめるとか自分で判断とかってのできないととてもじゃないけど円滑な議論なんかできるわけないし
現状みたいに笑われるのがオチだよ
良スレになることを期待してたんだが現状がこれじゃスクエニにどうのとかって以前だろ・・・
空気読まずにマジレスすまん

411 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 18:57 ID:xgcGCYaj
>>409
>>390(可能性低いかもな。)ってどこが言い切ってるのよ

んなもん、理由付けなんていくらでも出来るわけで
隠しダンジョンのすごろくを元々あの塔に持ってくる予定だったけど、
予定変更ですごろく場を1個増やしたため、塔のグラから今のグラに変わったのかもしれない


だから、こういう解釈がいくらでも出来る以上、現状では隠しダンジョンだったのを
開発が間に合わなくて削除されたと決め付ける事は出来ないと言ってるわけ



412 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 18:58 ID:5PjOccRp
>>409
俺の推測>>359

結局、開発サイドの人間で無い限り、誰も本当のは知らないんだよな〜

413 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 19:06 ID:Fz/Ss7Dv
>>411
だから、そういうのはあくまで推測にすぎないことを言ってるんでない?
ちょうど>>332で擁護に都合のいい意見が出たから、社員(と揶揄されてる連中)が必死になって
それを定説にしようとしてる風にしか見えないんだが。

414 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 19:06 ID:CK3O34QY
>>410
半分同意。
高校生だと知ってたら俺も荷が重いそうだから止めただろうしな。

けど足りない分は周りが盛り上げて助けるという方法もあるかと。
他にリーダーがいてまとめるのが409という形にも出来るし。
他に名乗り出る人が居れば引継ぎという形も出来るし。

あえて言えるとしたら409に期待できないからといって無意味に叩いたり煽ったりするよりは
手助けした方がイイに決まってる。

409の気に要らないところがあればやんわりと注意してやればいい。
ここにいるのは大抵年上だろうから、いじめて楽しんでるようなのはちょっとな。

415 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 19:06 ID:ijJ/6xQ4
ここは何のスレなんですか?(ざっと見たけどスレタイとは無関係な
話ばっかだし、、行動も何もないし)
409さんを笑うスレ?バグについて話すスレ?


これじゃあれなので、私の塔の見解を。
沼地の隠しDはわかりづらいから(ヒントもないし)新規ユーザーの
ためを考慮して別の場所(塔)に移動しようとしたんじゃないんかな?
けど結果的には従来の場所にしようってなったのかも。

416 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 19:07 ID:7L1HRFRR
>>409
俺が「むしろ〜低いかもな」と思ったのは、隠しダンジョンじゃない可能性が出てきた今、
よく考えて見るとあれを隠しダンジョンだとする材料が殆どないなぁ〜と思ったから。
勿論、隠しダンジョンである可能性が無くなったとは思っていないし無いと言い切るつもりも無い。

417 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 19:08 ID:3E4rCNHn
>>413
幼稚杉w

418 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 19:09 ID:XPENfC91
>>405
これ見る限り、やっぱり追加ダンジョンにする可能性の方が高い気はするな。
と言っても隠しじゃなく、あくまでジャハンナからエビルマウンテンの間の追加ダンジョンだろうけど。

419 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 19:09 ID:xgcGCYaj
>>413
おまえはもう一度このスレを1からちゃんと読んで来い

420 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 19:11 ID:c0L7CPCA
>>417
度の辺りが幼稚か指摘しないで「w」使うやつの方がな・・・
客観的に第三者が見ても痛い

421 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 19:11 ID:68pAxRsp
>>413
荒れを避けたいなら二元論はかんべんしてくださいよ

消えます文句言ってごめんね

422 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 19:12 ID:OIfDEG0q
>>419
あなたの必死さが良くわかりました

423 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 19:12 ID:tfLT0ZgO
あのビアンカのセリフが隠しダンジョンの搭だった名残だって言いたいんだよな?
でもビアンカが>>405で書いた通り「まだらのカベが・・・・」とか言ってる。
で、あのスゴロク場も確かに「まだらのカベ」

だから予定通りのセリフだったんじゃないか?

424 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 19:13 ID:7L1HRFRR
>>415
今はスレのベクトルの分岐点。
スクエニに不満を言うベクトルか、追加ディスクを求めるベクトルか、はたまた別の道を探そうとするか。
どれにしようか考えようとしている中で、そのスクエニへの不満の一つとされてきた『隠しダンジョンの削除問題』に話が向いている。

425 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 19:13 ID:mt6VBfpc
>>423
すごろくは所詮娯楽施設なのに、「不気味さ」を強調するセリフを言わせる必然性もないだろ。

426 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 19:15 ID:xgcGCYaj
>>425
すごろく場が不気味じゃだめなのかと

427 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 19:15 ID:7L1HRFRR
>>425
だったらすごろく場の中も、「不気味さ」を強調するレイアウトにする必然性もないだろ

ってことになっちゃうぞ。

428 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 19:16 ID:TQ6G++WL
旧牢獄だから不気味なのは当然

429 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 19:17 ID:79c+tSMC
>>413>>420>>422
ID変えてるんですかね?

430 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 19:17 ID:OY+HG3R2
AM3時に寝て、PM4時から再び活動、なるほどね。

431 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 19:18 ID:xgcGCYaj
粘着キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!

432 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 19:18 ID:GGyBvczJ
なんで行動を起こしてる409が、なんにもしてないやつに閉鎖しろとか言われてるんだ?
追加ディスクを求めるスレなんだから、そのスレの目的に沿おうと活動してるのは409じゃん

その目的に反対なものはスレからいなくなればいいし、409に文句言ったって
なんの意味もないぞ。409からすいませんでしたと平謝りされるだけだ

目的に賛成なら409に改善的を告げるとか、追加ディスク発売への方法を考えるとか
または409からホメペを引き継ぐかじゃないのか?意味のないレスが多すぎだと思うんだが



433 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 19:21 ID:NLNJ8cLn
>>410>>414
俺も同意だな
言いたいこと全部いってくれた

てかもう不満点とか出尽くした感あるよな
既に話題がループ気味になってるし
後は意見完璧にまとめて、どうスクエニに伝えるかどうかとういうとこか
だけどまだ発売してから10日ちょっとだから
しばらくは静観して、他のプレイヤーがクリアするのをまつって感じか

まあしばらくマターリしようぜ
409も自分の考えまとめとこうや
お前はとりあえずきっかけ作ってくれただけでもGJだ

434 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 19:22 ID:CK3O34QY
塔の削除までは無いと思うよ。
追加ダンジョンだった可能性も高い以上はね。
元からスゴロクならスゴロクなのにこの塔は!?という意味深な文付きで写真公開したスクエニの姿勢がおかしいってことは変わらんし。

というかむしろオマエラスレのベクトルについて話してくれ
俺の意見は>>353です。

ごちゃまぜ感が漂うのは本来不満スレで話すべきこともここで話してるからっていうのもあると思う。
向こうで話してその結果をこっちに反映するという手段をとったらここも少しはすっきりするかな?

435 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 19:23 ID:/GAYfM1a
>>427
そうしないと、ビアンカのセリフがまったく意味のないものになるだろ。
>>429
反対意見はすべて自作自演、それも必死すぎ・・・。

436 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 19:27 ID:Y09JH34a
そもそも、サイトの管理者が自己主張しすぎたら、それはそれで荒れる可能性もあるしな。

437 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 19:27 ID:xgcGCYaj
>>435
>そうしないと、ビアンカのセリフがまったく意味のないものになるだろ。
そう考えるなら、セリフで「不気味な塔ね」というポカミスは有り得ないんじゃないか?

438 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 19:28 ID:7L1HRFRR
>>434
だから追加ダンジョンだった可能性は高くなくなったろう。何故ならそうする材料がない。
すごろくでも「この塔は!!」と注目させてもなんらおかしくないだろうに。
そもそもあの文ってスクエニが出したもんなの?

で、ベクトルに関してだけど、とりあえず今現在「追加ディスクを正当な要求として求める」って考えは誰も持ってないのかな?
だったら「いくつかの不満をまとめてスクエニに送る」ってことなんかな?

439 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 19:29 ID:c5lyRBXP







    糞  ス  レ  み  ー  つ  け  た  ♪







440 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 19:30 ID:7L1HRFRR
>>435
台詞のためにグラ変えるよりは、グラに沿って台詞変える方が明らかに楽だろ。

441 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 19:30 ID:OY+HG3R2
AM3:00に就寝、PM12:00に活動か、なるほど・・・

442 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 19:36 ID:ztV9CjdB
>430
>441
きもいって

443 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 19:37 ID:aUijD8dr
>>440
けど、それをしなかったわけでしょ?

444 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 19:38 ID:aUijD8dr
>>438
>そもそもあの文ってスクエニが出したもんなの?
どこが出したものだろうと、関係ないって・・・。

445 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 19:38 ID:7L1HRFRR
>>443
何故?

446 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 19:39 ID:7L1HRFRR
>>444
いや、大いに関係あるだろ・・・

447 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 19:41 ID:OY+HG3R2
>>444
その責任が■eか勝手に書いた奴かに分かれるから大有り

448 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 19:42 ID:612+Uhxn
本当に追加ディスク発売を望んでるんでしょうかね。
「追加ディスク発売を求める」事が目的のようにさえ見えてきました。

449 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 19:44 ID:rQWocFfF
>>414
同意、まとめ役がいてまわりがそれをフォローやら意見やら言ってってのが
一つの理想系だと思う、適切な意見だと思う
まあなんだかんだいって発売から10日しかたってないし2chだけ状況が周りと比べて
ものすごく突出しすぎてる気がする
しばらくはループ気味だがこういった意見交換って感じじゃないかな
まあ>>410では厳しいこといったが実際に行動している分409は素直にすごいと思うよ
頑張ってほしいと思うしまともに考えている派はもうちょっとマターリとフォローしてやってもいいんじゃないかな


450 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 19:44 ID:f85HcWnP
>>446
最終的にユーザー側が誤解を招くようなフレーズを載せたという意味では関係ないだろう?
雑誌社に情報送っているのもスクエニだしねぇ・・・。
そもそもこのスレは「企業側の事情」とやらをむやみに考慮しすぎ。

451 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 19:47 ID:CKTMVr+7
こんなスレもあんなサイトも
無くても出すんじゃね?追加ディスク

452 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 19:47 ID:HtDjXBlm
本題にそろそろ戻るため方向修正しよう

とりあえず>336に対しての409の答えまだーー??

453 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 19:49 ID:OY+HG3R2
回収→再配布、追加ディスク販売
実行されるとしたらどっちのほうが可能性高いの?
教えて偉い人

454 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 19:50 ID:xgcGCYaj
409はもう逃げたよ
いま、このスレには自分の意見をぶつけ合う人間しかいないし
まとめ役は募集中だよ

455 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 19:50 ID:7L1HRFRR
>>453
既に何度も言われているけど、致命的なバグがない今回の場合において回収はありえない。
だから後者の方が可能性としてはある。

456 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 19:50 ID:TQ6G++WL
分かった。
結局、魔界の塔やバグがあるとか無いとかじゃなくて、
追加ダンジョンが無かったから不満なんだな?

457 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 19:51 ID:CKTMVr+7
>>452
409出てくると荒れるから引っぱり出そうとしないで

458 :409 ◆5lCNbOThnc :04/04/06 19:52 ID:AjmfhhnX
>>454
いるけどさ。また釣られたとかいわれるのかなぁと。

459 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 19:52 ID:xgcGCYaj
>>453
回収→再配布は進行上問題のあるバグがない限りありえない
追加ディスク発売も現状では有り得ない
(堀井雄二が5作りながら8作るのが辛かったとファミ通で語ってるため)

つまり、両方とも実行はされない

460 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 19:53 ID:b3ltsJ1s
>453
回収は企業としてありえないし、個人的なことかもしれんが
ゲーム進行を妨げるような致命的なバグはない。
となると追加ディスクか?っていうと最初から追加できるよ
うなソフトじゃないでしょ。となるとX2みたいに別バージョン
で、、ってかというとそれも考えにくい。

結論 なにもない

※個人的な意見です

461 :409 ◆5lCNbOThnc :04/04/06 19:53 ID:AjmfhhnX
>>457
すいません

462 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 19:53 ID:CKTMVr+7
>>456
人それぞれだが、
作り込まずに出しちゃった態度に・・・

463 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 19:54 ID:4V36pR5u
追加ディスクがどうなるかはわからんが
今までのドラクエと比べて完成度が低い点があるのは事実。
それをわかりやすい形でまとめておくということは意味があると思われ。
がんがってるが、ちと足りない409にはフォローしてやろうぜ。



しかし会話、戦闘、レヌール城の出来がいいだけに本当に勿体無いよなあ

464 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 19:55 ID:FWuH3+U8
>457
>458
おもしろ杉

465 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 19:57 ID:xgcGCYaj
>>463やその他の一部の人へ

とりあえず、おまえら409はもう放置しとけ
409のサイトみてもわかるように、自分でこれ以上やる気がないとはっきり表明している
これ以上、409に期待するのは逆に409にプレッシャーを与えるだけ

あと、409ももうコテハンやめたほうがいいと思う


466 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 20:01 ID:+GTovRoY
もうダメダメだな・・意見要望する以前の問題やも
このまま進めたって409氏のバッシングだけでスレ埋まっちゃって全然話が進まない悪寒

467 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 20:01 ID:FWuH3+U8
やる気がないならさっさと消えろよ409
偽善者ぶらないでさっさとサイト消して一生2chにくるなよチンカスが

468 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 20:03 ID:f85HcWnP
>>437
「もともとのビアンカの例のセリフを入れた意図」ってことでは?

469 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 20:06 ID:CK3O34QY
まあ過度の期待はよくないな。
409の出番はまだまだ後。409も煽られて無意味に出てくるんじゃない。
また謝る必要ないときに謝る必要は無い。
今日から一週間はこのスレほっといていいよ。

寝る前に飛ばし読みしてくれるぐらいでイイ。

とりあえずはスレの方向性と要望のスタンスを決めよう。
まったりと時間を掛けてな。他のユーザーのクリアを待ちつつ。
一ヵ月後くらいには意見をまとめておいて何らかの方法でスクエニに示すのがベストかな。
一ヶ月といわず二ヶ月でもイイ。

どうせ追加ディスクが出るとしてもスクエニが元々予定してなかった限りは半年から一年は掛かるのだから。

470 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 20:08 ID:FmYUyk9x
工作員必死だなw

471 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 20:09 ID:kYckCNjn
↑の410さんとかに同意なんですが
文句あるなら自分で作ったらドウナンデスカ?っと
煽ってる片方に言いたいんですが
自分でやったほうが文句も何も言わなくていいでしょうに
叩かれるのが嫌で作らないんだったら
409氏に文句言うのもお門違いかと



472 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 20:09 ID:xgcGCYaj
>>469
だから、お前は409のサイト読んでないのかと

「次の運営者が現れるまでは閉鎖せず静観します」
と、はっきり閉鎖宣言してるんだよ



473 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 20:10 ID:CKTMVr+7
8延期ニュースと同時に発売発表する気満々で
追加ディスク作成中です

474 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 20:11 ID:TQ6G++WL
何かさぁ、追加ディスクの発売を求めること自体、どうでもよくなってきたことない?

475 :409 ◆5lCNbOThnc :04/04/06 20:11 ID:AjmfhhnX
>>465
ありがとうございます。
なんとなくですが一番自分のこと分かってくれた気がします。
409としてのレスはこれで最後にしようと思います。

>>410
>>414
>>433
>>449
普通に嬉かったです。ありがとうございました。
もう少し早くそういう人が現れてくれたら、、
とりあえず今は2ちゃんねるが恐いです。。
弱虫かもしれませんがそれが本音です。


追加ディスクの方向に向かうか抗議の方向に向かうか分かりませんが、
署名などがあったら参加させていただきます。
409じゃなくなってもドラクエ5に対する思いは今でも変わらないので。

すいませんでした。

476 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 20:11 ID:Aj16mXW+
>>472
どっちにしろ俺は469のスタンスで
いいと思うけどね

代わりがでるとしてもやることは一緒

477 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 20:15 ID:CK3O34QY
409が出てこなくなれば409をいじめて楽しんでる奴がやることなくなって
議論が円滑になる。
事実409が出てくるまでまったりしてたしな。

ただ、勘違いして欲しくないのは409が必要だということは間違いない。
サイト管理してくれて感謝しているし後々必要になるだろう。

しかし無意味に出ることで悪い方向で助長してる部分があるのよ。
出てこないことでうまくやることも出来るということだ。

よっぽどのことがなければ出なくていいというのはそういうこと。
高校生にはキツイこと言うかもしれんが自重してくれ。

スレの方向性について個人的な意見を言いたいときは言ってくれていいし、
ナナシで発言してまとまってからアレは自分の意見でしたという方法もある。
とりあえず呼ばれたからと言って無闇なレスは止めるべき。
409が出るたびに409の話になるからね。すまんね。

改めて言うが409もサイトも必要ですという上でね。

478 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 20:15 ID:TLEHnzJl
正直署名集めるのはいいんだけど
とりあえず追加ディスク出して欲しい人全員■eにメール出せばいいんじゃないですか?
なんか順番が逆なんじゃないかな


479 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 20:19 ID:CK3O34QY
とスマソ。
上の文(>>477)は無視してくれ。HPにそういう文が出ているのは知らんかった。
教えてくれてどうも。
409氏、今までお疲れ様。

最初にスタンスがちゃんと出来てからHPつくるべきだったんだよな。もうしわけねぇ。

似たことが繰り返されないためにも
今後の方向性と要望のスタンスの議論頼む↓

480 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 20:19 ID:MPCStssc
>477
もう触れるなよ。これでまた復帰しますなんて
なったら、、、とにかくお前等様おちつけ。



つ[サスケ BY TBS]

481 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 20:20 ID:x+9vNVRR
致命的なバグがあります。まず、

・AIが全く機能しません。

・魔界の塔に入っても、ヘンテコな
すごろく場にワープしてしまいます。
グラフィックも塔のじゃないです。

482 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 20:21 ID:OY+HG3R2
ほっほぅ〜だよぉ、って感じ>回収or追加

「回収→再配布」だと今の作品に満足してる人もしてない人も丸く収まるんじゃない?
もちろん、実現の可能性は低いけどね〜(はぐメタ二匹目以下かな
追加販売だと「裏切られた」とか「まだ金出させる気?」などなどの意見が多いのも納得だし
そういう点でも荒れやら、同じ感想持ってる人同士での争いもあるみたいだし
どうせどっちも可能性低いんだから、だったら少しはスレがマターリするであろう回収再配布のがいいんでは?

483 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 20:21 ID:MPCStssc
ごめ、吊ってくる OTL

484 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 20:21 ID:+TQSm5oL
>>477
禿同
409は無意味に出てきすぎかと
別に409に消えろって言ってるわけじゃないけどね。
もう少し場というものを考えた方がいいかと思われ


485 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 20:23 ID:xgcGCYaj
>>482
だから、この程度のバグで回収なんてのは有り得ないから不可能だって
一番このスレで現実的なのは「みんなで苦情ハガキorメールを出そう」じゃないかな


486 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 20:23 ID:TLEHnzJl
>>482
回収するのにどれだけの手間と時(ry

487 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 20:25 ID:CK3O34QY
いや、首つるのは俺だ。書き込む前に更新してなくてスマソ。

488 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 20:25 ID:xgcGCYaj
ドラクエ5の中に入ってたハガキ、書くと必ず製作側の誰かが読むだろうし
買ってない奴らが文句言ってるかもしれないネットでの署名よりもはるかに有効かもしれない

だから、このスレでハガキにどんな内容を書くべきかを議論するのが一番いいんじゃないかなぁ

489 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 20:25 ID:OY+HG3R2
>>485
方向性の話しっすよ、どっちかっていったらの話し
少なくとも「追加ディスク販売汁」に喰いつく人も多いみたいだしね
ダメ元の希望程度は持っておいて損はないっしょ

その活動範囲に個々の苦情メールではいかがですか?

490 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 20:25 ID:nTOej160
>>409は出てきてもいいけど、必要な時以外は名無しの方が良かったかもね。

491 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 20:25 ID:CK3O34QY
葉書は確か前スレでやってた気がするけど、みんなで内容考えるというのはいいかもね。

492 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 20:26 ID:TQ6G++WL
昔から、足りぬ足りぬは工夫が足りぬと言われてます。
我々がもうちょっと工夫してプレイすればいいんですよ。

というわけで、もっと満足できるように工夫してみます。

493 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 20:26 ID:xgcGCYaj
>>489
だから、そういう有り得ない方向性でスレを進めちゃっても
「有り得ない事を要求するクレーマーみたいな集団」と認識されて終わりだよ

494 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 20:28 ID:OY+HG3R2
>>493
うむぅ、まぁそうですね〜(^^;
では議論(?)は手紙の内容にしますか。

495 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 20:30 ID:GGyBvczJ
漏れも葉書に賛成だな

苦情なのか追加ディスクなのか云々もあるが
最初に行うべき行動は葉書で意見を伝えることだろうな
これは追加ディスクなりが行われなくても、今後のスクエニにとユーザーのためになる

496 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 20:33 ID:OY+HG3R2
話し止まったねw

とりあえず・・・どうすりゃいいんだ?
「これは酷いんじゃないか?」という点をあげても個人個人で意見違うだろうしなぁ…
手紙だからある程度短くまとめないといけないしね。

497 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 20:35 ID:GGyBvczJ
隠しダンジョンの件もゴチャゴチャでわかんなくなってきたな
仲間モンスターも強調材料ではない気もするし

498 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 20:39 ID:OY+HG3R2
手抜きが感じられる、という意見のほうが良いんだろうか?
テストプレイでわかるであろうと細かいミスがあるのは事実だし・・・

で、荒れが収まる=スレ停滞って言う事実が悲しすぎるw
荒れるのはもっとつまらんけど。

499 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 20:41 ID:CqK6Sd7f
会社から発言するのもあれだが、一通り見た結果
個人差によって意見が結構違うわけだ。けど、おそらく
皆に通じるものは「エニクススクエアに伝えたい」っての
があると思う。だから、あくまで案だが

「PS版DQ5に気持ちを伝えようスレ」ってのはどうだろ?
葉書、メール、署名、色々手段はあると思う。冷静に考えて
再販はないと思うから、それならば次回作や今後に期待
する意味を込めて意見をたくさん伝えるのが未来にいい
結果がでるんじゃないだろうか?

悪い点だけじゃなく、もちろんよかった点とかも伝えるべき。
足元だけじゃなく、ちょっと先を見通してみないかい?

社員ではないが会社員でした

500 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 20:42 ID:7L1HRFRR
>>498
とりあえず、『手抜き』って言葉は使うのやめようぜ。
『落ち度』とか『ミス』とかで。

501 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 20:42 ID:TLEHnzJl

とりあえずスクエニにどうして欲しいかまとめてみたら?
そっから煮詰めていけばいいと思います

502 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 20:46 ID:CqK6Sd7f
>501
うーん、正直皆気持ちが似た部分もあり
違う部分もありだから、答えをまとめるというより
個々の思った気持ちを伝えるのがいいと思う。
それこそ葉書の内容をここで話し合って同じ
文面のアンケート葉書きても見向きしないと思う。

ここでは色々と話し合い、サイトではそれを伝える
手段を公開ってのがいいなぁと思いますが皆さんは
どうでしょうか?

503 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 20:48 ID:x+9vNVRR
社員の意見まとめてみた。

1.隠し→エスタークのがある。そもそも無くてイケナイものなの?
魔界の塔は開発中の画面。追加ダンジョンなんて最初から無いんだってば。
最初からすごろく。画像換えただけ。ダンジョンをすごろくにしたんじゃない。
2.バグ→ゲームの進行を破綻させるようなものじゃない。論ずるに足りない。
3.回収配布なんて、考えてみたら可能性低いでしょ?そんな話はするだけ無駄。
4.大体、回収なんて費用がかかるんだから。
5.バランスの悪いすごろく→しょせんオマケ。ミニゲームです。
6.苦労して仲間にしたプオーン、プチターク使うところ無い→しょせんオマケ。
仲間にしたことで満足して下さい。
7.時の砂、山彦の帽子が無いことについて→4人にしたのでバランスを考えて
そうしました。時間が無くて戦闘プログラムに組みこめず、削ったんじゃないです。

で、全く使えないAI。FC4よりもダメなPS2のAI。
については全くコメント無し。

504 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 20:48 ID:CK3O34QY
個人的には仲間モンスターは強調材料たると思ってるけどどうだろう。
リメイクに満足してる人ですら魔界モンスター追加ゼロや選別には疑問を抱いてるみたいだし。

基本は各人の思うリメイク5の良いところを書く
(お世辞というわけではないけど素直にいいところも多かったらしいし)

バグ報告(省略可というかここは後で代表者が送るとかの方がいいかもしれない)

不満少々(個人的なものあり)
後半の尻すぼみ感(ただ悪く言うのではなく後半も前半のクオリティで作って欲しかったって感じ?)
誇大広告について(指摘するというよりは期待したのに残念だったという感じ)

要望(追加ダンジョンとか新モンスターやアイテムについてとか)

お願い(追加ディスク欲しいとか)

基本のテンプレを作るとしても
各自ごとに言いたいことや重視したいことは違うだろうからそこらはよほど電波で無い限りは自由に味付けしていいと思う。

んで基本テンプレのほかに失敗テンプレ作ればなおウマー?

ただ、単純に差しさわりの無いことばかり書いても効果薄いと思うからいうべきところははっきり書くとそんなとこか。

505 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 20:54 ID:xgcGCYaj
社員認定されたり、
荒らし認定されたり、
409にありがとうと言われたり・・・


だからこのスレヤメランネ

506 :名前が無い@ただの名無しのようだ :04/04/06 20:59 ID:37sW03s9
>>488
イイこと言ったね。
まず第一歩目は葉書だと思うんだ。購入者のみが出せるわけだからね。
匿名のネット署名よりも真摯な態度で扱ってくれるだろう…、…きっと。

で、
1,要点が簡潔にまとまってて、
2,なおかつ先鋭的過ぎない(※常識人っぽいって意味ね)文面
の基本フォームを誰か作って欲しいね。

そしたら俺、その文面を自分なりにアレンジして
50円はってエニに送っちゃう。
皆でやってみないか?

507 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 21:08 ID:Uvsuy0+e
SFCの時はエスタークが仲間になるっていう噂が広まった。
PS2のリメイクの時にそれが追加された。(プチだが)

PS2の時に噂になったものは やっぱり次のリメイクで追加されるんじゃよ。

508 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 21:13 ID:7L1HRFRR
てゆーか、既に6の時点で堀井はその要素を入れたわけだからな。
DQって声が大きければ響くんだよな。

509 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 21:22 ID:BF0xY8HM
>>503
必死杉ですよ。追加ディスクが欲しい余り前作を過大評価
バグはチェックする時間がなかった。時間がなかったからダンジョンを削除。
最初からダンジョンはなかったって言う香具師を社員呼ばわり
都合良すぎだろ

510 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 21:25 ID:7L1HRFRR
>>509
反応すんなよ、放置シル

511 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 21:43 ID:AjmfhhnX
誰かアンケートはがきのあて先とか出す前にメモとっていていただけませんか?
ここに書かなくてもいいので、いつか役に立つかもしれませんし。
自分はもうアンケート出してしまったので頼みます。

512 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 21:47 ID:GGyBvczJ
やっぱりスレの主旨からしても追加ディスクなりは希望してることを書いた方がいいの?

これだけのよいゲームなのでこのままというのは悲しい
なんらかの追加処置で更に満足のいくようにしてほしい、とか

513 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 21:52 ID:OY+HG3R2
そこら辺は個人の意見でいいんじゃない?
ここで聞くと再び荒れるし回収しろと書くのも自由
ただスレには「回収しろって書いた」とか書き込まない、と。

514 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 22:15 ID:tqv5fUG8
そりゃドラクエ5を買ったってことは8割は好きで買ったんだろうし
そのうちのまた8割は続きがでるのもいいと思ってるんじゃないか?好きなんだから

515 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 22:17 ID:tqv5fUG8
問題はただ画像に塔が写ってただけで追加ダンジョンがあったのでは?とか
FFとかぶらぬよう手抜きで出した等、都合のいい理由をつけてごねてる香具師がいることだな
そんなこと言ってたらきりがねーだろ

516 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 22:25 ID:lXUOTKzs
>>509
>>503の言うことは俺は同意なのだが。

「時間がなかった」を理由にバグを残したりしてもいいものなのだろうか?

たとえば三菱自動車の大型車のタイヤがはずれる件のように、時間がなかったからチェックをおろそかに
しましたじゃ言い訳にもならないような事態も、業種によってはありうるわけじゃん。

ゲーム業界はミスは当たり前のぬるい業界なのでしょうか?

517 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 22:28 ID:OzNhfmBD
>>322の意見だけで、「もともと塔がなかった」というのがさも最有力説のように語るのもどうかと思うがな。
少なくとも疑惑の画像であることには間違いない。

518 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 22:30 ID:xgcGCYaj
>>516
503は社員云々と煽ってる時点でダメ
「時間が無かった」という証拠は?
時間がなくてバグが取りきれてないってのはただの憶測でしかない

519 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 22:30 ID:7L1HRFRR
>>517
とりあえずレスを読み返してきてくれ。

疑惑の画像だろうがなんだろうが、元隠しダンジョンだと決め付けることはできないんだから。

520 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 22:31 ID:cjYEkoqr
>>516
結局何がしたいん?
■eを吊るし上げて断罪したいだけか?

521 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 22:33 ID:+J7ERV8V
409氏いますか?
俺、今暇だから少しいじる程度ならやりますよ。
もうせっかく勇気を出してサイト立ち上げて頑張った409が可哀想でならない。
お前は良く頑張った。まとめサイト立ち上げただけで大きな成果だ。

ただ、俺も忙しいんで管理人補佐程度しか出来ません。
一度ちょっといじくったら管理権を誰かに渡すつもりではあります。(あるいは409に戻すか)
しかもビルダー使い。(センスはきっとない。)
まぁ、少しお試し程度でもいいならいじらせて頂きます。
409氏、いれば返信求む

522 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 22:34 ID:xgcGCYaj
>>521
最初っからそういう逃げ前提なら止めとけ
やるならきちっとやらないと結局は409の二の舞

523 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 22:37 ID:OzNhfmBD
>>519
ちゃんと見てきたが、中には「あれは追加ダンジョンでなかった可能性の方が高い」tか、
「魔界の塔が追加ダンジョンというのは妄想」とかそういう意見も目立ったんでね。
なぜそこまで言い切れるかの方が不思議だ。

524 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 22:38 ID:tqv5fUG8
>>523
あと100回くらい読み直したほうがいいと思いますよ

525 :521:04/04/06 22:39 ID:+J7ERV8V
>>522
だよね・・・。
なんとか409を助けてやりたいと思ったんだが、やっぱ時間がある香具師じゃないと無理だな・・・。
すまん409、頑張れ。

526 :516:04/04/06 22:40 ID:lXUOTKzs
まぁ、>>503の社員ってのはどうかと思うが。

>>518
時間があったならなおさら、なんであんな初歩的な不具合がいくつもあるのか?
トラマナトヘロスに代表されるように、普通にプレイしてても気づくようなものには正直幻滅。

普通ではありえないようなさまざまな条件が重なった元で生じる不具合とかならしょうがないと思うが、
トラマナなんて火山で普通に使ったし。

527 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 22:40 ID:lJfer1/9
>「時間がなかった」を理由にバグを残したりしてもいいものなのだろうか?

誰がいいって言った?

528 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 22:41 ID:xgcGCYaj
>>523
いいから俺の書いた>>387とその周辺読み直して来い

529 :516:04/04/06 22:42 ID:lXUOTKzs
>>527
>>509の文章の3行目をそのように解釈しましたが。

530 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 22:42 ID:lJfer1/9
なんつうか魔界の塔断定派が追い詰められて苦し紛れの言い訳言ってるだけにしか見えないんだが…。
社員とか言ってる香具師は何が望みなんだ?

531 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 22:43 ID:LpuvoZA2
まぁ、ID見てると、定期的に似たような人達が必死になってますな。

532 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 22:44 ID:xgcGCYaj
俺のことかぁーーーー!

533 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 22:44 ID:cjYEkoqr
>>523よ、おまいは>>412>>416を読め。
てか案の定、議論がループしてるな…

534 :523:04/04/06 22:46 ID:zXJ5cLME
あのう、私は魔界の塔があったことを断定したいわけでもないんですが・・・。

535 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 22:48 ID:lJfer1/9
>>529
>>509本人の考えとは違うかもしれないが
俺が思うに
>上の追加ディスクが欲しい余り前作を過大評価 バグはチェックする時間がなかった。時間がなかったからダンジョンを削除。
ここが追加ダンジョンはあったって主張の香具師の思想だと思う。
で、
>最初からダンジョンはなかったって言う香具師を社員呼ばわり
は呼んだ通り
長くなってしまってスマソ


536 :516:04/04/06 22:50 ID:lXUOTKzs
>>535
なるほど、確かに読み違えてたかも。 フォローサンクス

537 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 23:10 ID:lGXx092l
>>535
確かに「最初から隠しダンジョンがなかった」とちょっと言っただけで社員呼ばりは問題あると思うが、
逆に言うと、最初からあれがすごろく場でなかったと断定できる根拠も材料もないのも事実だからな?
まぁ、もし葉書とかでそのことに触れるにしても、あまり断定し過ぎない程度に
「この画像から、元々は隠しダンジョンを入れる予定だったのではないのでしょうか」という程度で。
むしろ、Vジャンのインタビューとかで、追加ダンジョンの存在を匂わせるような発言をしたことの方が問題。
(これも、エスタークの洞窟を指してるってことで、いくらでも言い訳が効くものであるが)

538 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 23:56 ID:Y0NkUrQX
SFC版ですでに存在していたエスタークのダンジョンを
追加とか隠しなんて呼ぶのはさすがにどうかと。
もしそうなら不満が出るのも当然のような気がする。

539 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/07 01:26 ID:zoyTMK2Q
同意。
エスタークのダンジョン、やった人が、どれくらいいるのかわからないけど、
SFC版は300万本だっけ?売れたの。
中古で買ったり借りたりした香具師もいるだろうし、数百万人のゲーマーが
多分エスタークダンジョンの存在くらいは、知ってるわけですよ。
10年以上前から。そんなもん今更隠しっていわれてもね。

540 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/07 01:48 ID:zoyTMK2Q
>>518
時間がなくてバグがとりきれなかった、っていうのは間違い無いだろう。
トラマナやトヘロスのバグなんて、プレイしてればすぐに気付く人は多いと思う。
オレも掲示板とか見る前に自分で気付いた。
それに気付かないくらいテストプレーに時間がさけなかった、あるいは
気付いていたのに直せないくらい時間が無かったってのは間違い無いでしょう。

戦闘AIが非常に稚拙で、作りこまれていないのも、そのせいでしょう。
他に理由は考えられない。
シリーズの他のでは、PS2より劣る機種で、ちゃんと作れるんだから、
リメイク5のAIがダメなのは、時間が無くて作れなかったということ。

で、時間が無くて、バグやAIの部分で完成度が低いまま出した。
これが間違い無さそう。

だから、他の部分も、時間が無くて作れなかったんじゃないかって思うのは当然だと思うよ。
魔界の塔、やまびこ帽子、時の砂、魔界に新仲間モンスターが無いのも全部そのせいだって。
実際、追加ダンジョン入れるつもりだったかはわからないけど、魔界の塔は画像も出ちゃってるしね。

AIやバグは時間がなかったからだけど、魔界の塔だけは最初からすごろくでした、
時間無くて削ったわけじゃないですって言われても信用出来ないよな。

541 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/07 01:59 ID:lAJd4t6L
アメリカなら訴訟されかねないよな、こんな状態でゲーム出したら。
AIだめ、バグが多いならまだしも、写真が出てた魔界の塔が製品版では削られてたりしたら確定。
発売前に煽っておいて、実際無いなんて言ったらこれは詐欺行為に値すると思う。

542 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/07 02:03 ID:i4vAycgR
>>540
そういや、SFC版1・2もバグが取りきれてなかったな。
なんかDQのリメイクってこんなんばっかりか?

543 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/07 02:08 ID:0fIhUWoG
あのインタビューも「エスタークのダンジョンのことを指していたんです」と押し通せば、
いくらでも誤魔化しは効くんだろうな・・・。
けど、SFC版経験者には更なる隠しダンジョンのことを言ってると捉えられても仕方ないってことぐらい、
容易に想像が付くと思うけどね。

544 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/07 02:42 ID:AaUGhG2h
ていうかさ,あの塔が隠しダンジョンだったかどうかなんて
あんま関係ないだろ。
もしあれが最初からすごろくの予定だったとしても,あれを知らないで
やっぱりパッケージの裏の「新たな冒険」うんぬんとか
堀井のインタビューの隠しを臭わす発言から
追加ダンジョンを期待して買った奴は少なからずいるわけだ。

だからあの塔が元は追加ダンジョンであろうが,すごろくであろうが
やはり俺らが期待してた追加ダンジョンが無かった訳で,
期待を裏切られた事には変わりない。オレは実際そうだったし。
あと個人的にはあれがもともとすごろく場だったようにはとても見えない。

545 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/07 02:42 ID:DLN6dBlP
話がループしている…
これからもずっとこんな調子で続くのだろうか

546 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/07 02:44 ID:sQr5hnQt
追加が出たら詐欺って・・・。
■eが認める認めないに関係なく今回のソフトは酷いと思うんだけど。
個人的な要望があがりすぎてやめて欲しいって気持ちは分かるけど
何も追加ディスク云々を批判することはないんじゃないか?
追加が出て補完されることを願っている人もかなり多いみたいだし。

547 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/07 02:52 ID:zoyTMK2Q
追加は無償で配って欲しいけどねえ。
リメイク5のディスクと交換ってことでさ。

548 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/07 03:27 ID:gMs1FgnZ
5は様子見と思ってたけど、
フライングゲッターのレヌール城が変わってる!
銀の〜が!パパス演出最高!
ってのに釣られて発売日購入。

最初は楽しかったけど、途中からAI、満タンが使えない等で評価sagesage。
とどめに隠しスゴロクでマゾプレイ。30回位でやめた。
正直、騙された気分。

549 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/07 03:33 ID:NJwGDAVS
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
スクウェア側の開発陣が追加ディスクではなく追加カードリッジを出してたぞ!
中古も出てる!中身は魔界の塔のストーリーだけみたいだが・・・。

ttp://homepage3.nifty.com/brandnew/game/gb/makai-tousi-SaGa.htm

550 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/07 03:36 ID:FnhfaB8g
>>549
アドレスがねぇ・・・

551 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/07 03:43 ID:k//C9vG6
つまらん、お前の(ry

552 :549:04/04/07 03:52 ID:NJwGDAVS
しかし何も知らない人にとっては得した気分になれる。
ラスボスも普通に倒そうとしてもエスタークよりは強いかも!?

553 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/07 04:22 ID:cmCX8et4
>>543
>エスタークのダンジョンのことを
いくらなんでもそれは無理だろうよw
ま、恒例のあれってのは新たな遊び要素という解釈で
名産品やすごろくのことだってごまかせなくもなさそうだけど。

554 :中2:04/04/07 04:25 ID:Scjw6g7/
時の砂と山彦のぼうしがデータ内にあってほかにそれっぽい新アイテム、新モンスターが用意されて
いないところをみると追加隠しダンジョンなんてはじめからつくっていなかったのではないでしょうか?(中2)


555 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/07 04:33 ID:HAPOEOYO
回収&配布はあり得ない
100万本以上出荷してる今、手間と時間と金銭面、会社のイメージ的にも現実的ではない

追加ディスクもあり得ない
確実に何らかの追加要素があると会社側が予告していれば、
ユーザー側の意見も聞き入れられなければならない
しかし今回の場合、発売前の時点で議論に上がっているモノを入れるとは発言していない
それらをの要素があることを仄めかしたとユーザー側は感じても、
それはある意味の思い込みに当たるとされる確率が高い

一番現実的なのは、
バグ周りを手直しした修正版を次回から出荷という方法

前も書いたけど現実的にはこんな感じだと思います
でも俺も葉書き&メールは送るつもりですけどね




556 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/07 04:35 ID:RBw8vVDU
時の砂と山彦の帽子は最初からださない予定だったんじゃねーかな。
4人パーティだから要らないだろう。
戦士と魔法使いのバランスという意味では必要だったかもしれないけど
データにあるのはSFC版のアイテム名データをまとめて入れたからじゃないの?

557 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/07 05:32 ID:b8D2lZxs
元が名作だけにリメイクとなると期待が膨らんでこうなりがちだけど
追加ディスクとか言い出すと痛いなぁ、、
確かにCGの出来(最近の大作RPGと比べて)とか、ちょっとしたバグはあるけど、
全然許容の範囲だろ、昔のゲームはバグとかもっとトンデモだったぞ!!

あと新DQXゲームバランス絶妙だろ、昔の感覚で
舐めていったらボスが強いの何の、でも普通に鍛えていけば
問題なくクリアーできる難易度はDQならではで、すばらしいと思うな
どのモンスターもLV99とかありえないし、つまらない
弱くても使いつずけるとか、物語中にLVMAXで泣く泣く他のモンスターと
交代とかそういうプレイヤーそれぞれのイベントがあるから楽しいんだろうに

確かに隠しダンジョンに期待するのはわかるが(自分もあるかとも思ってたが
ボスがエスターク以外なのはありえないワケで(エスタークは天空シリーズの歴史からして
ミルドラよりも強くても問題ないだろうけど、それ以外のとって付けたような
強いだけのボスがいたら違和感ありありだろ)必然的にエスタークを強くする
という判断になると思うな、(ダンジョンいじってくれたらよかったが)

たしかにDQXは大好きなので、更なるリメイクに挑戦して欲しいし
してくれると信じてるけど今追加なんたらは筋違い、まずこれを遊び尽くしてやれって
正直膨大な会話の量とかスタッフにGJ!!といいたいね、自分は、、

558 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/07 06:16 ID:/Xp4sd60
> 「発売まで一ヶ月もない状態でこの画像を見せられたらば、
> 多くの人が新ダンジョン追加決定と考えるのではないでしょうか?
バカの勝手な思い込み。

> 後半からの追加仲間モンスターはまったくいない=手を加えられなかった
優先順位の問題。ストーリボード上、後半は親子協力パーティがメインなので、
後半の仲間モンスターは必要性が低く、工数を掛けてもしょうがない。

> DQ5としては新システムのスゴロク、演出がSFC版DQ3未満=煮詰めていない
優先順位の問題。ストーリボード上、スゴロクなんてやらなくていいものに工数を掛けてもしょうがない。

> どうでもいいような使い道のない追加隠しモンスター>ぷちターク、プオーン
優先順位の問題。ストーリボード上、クリア後の単なるオマケに過ぎないものに工数を掛けてもしょうがない。

> テストプレイしていれば当たり前に気付くような数々のバグ、不自然な演出
回避不能、致命的なものは無い。そもそも

> ・トラマナがエンカウントで解除されてしまう
>・奴隷時代、大神殿で屋上から下に降りる階段の片方から降りることができない
これらはバグですらなく、そういうモノとして作られているといわれても差し支えない。

>・洞窟内でトヘロスを唱えると「効果がなかった」と表示されるが実際には効果がでている
MPを消費したのに効果が無かったわけではなく、実際に効果があるのだから何が問題なのか。

> ・水門の所で同じメッセージが永遠と続いて出来なくなる
自分はこの現象に遭遇しなかった。

> ・モンスターじいさんに預ける際に装備がおかしくなる(E薬草 E小さなメダルetc.
判読不能な文字化けというわけでもなく、違うアイテム名が表示されるわけでもなく、実用上差し支えない。


559 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/07 06:22 ID:/Xp4sd60
> イベント関連
>・3では好評だったはずのスゴロクの改悪(ラストのスゴロクは難度が高すぎてストレスがたまる)
じゃあやるな。

>・追加ダンジョンがない(期待されていた魔界の塔なし)
>・名産品、モンスターボックスをコンプリートしてもメリットがない
>・プチターク・プオーンの使い道なし
>・やり込める要素の無さ
自分は「毎日が日曜日の人達」ではないので、むしろ
こうした時間を掛けるだけのコンプリート要素は無いほうが好ましい。

>・階段があるところでもフックつきロープを使う謎の行動
>・モンスター闘技場の儲けたコインをそのままかけれなくなっている
どうでもいい。





560 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/07 06:28 ID:/Xp4sd60
> ゲーム自体は「ただの移植」として秀逸。

と自分で認めているように、
この秀逸な出来は、
有限な工数を適切に割り振るため、To do リストに優先順位を割り振った結果実現したものだと
どうして理解できないのか。



561 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/07 06:33 ID:jXmpUK3H
実際このスレ社員いると思うよ
普通の消費者だったら必死こいて追加ディスクを阻止する必要ないもんな
社員呼ばわりされると過剰反応するし
にとってマイナスになる」

562 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/07 06:34 ID:126QDD0M
工数って何?

563 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/07 06:36 ID:/Xp4sd60
>>562

がんばって社会人になろうね。


564 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/07 06:37 ID:jXmpUK3H
大体、「否定派が社員ではないとする理由」と「追加ディスクが出ない理由」
は矛盾するんだよな

否定派が社員ではないとする理由
追加ディスクはスクエニにとって「おいしい」だから社員が否定する理由が無い

追加ディスクが出ない理由
追加ディスクはスクエニにとって「マイナス」だから追加ディスクなんてでないだろう

565 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/07 06:39 ID:RBw8vVDU
社員じゃないにしてもきちがいさんはいらっしゃるようですね

566 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/07 06:53 ID:jqfxoesD
>>563
スマソ。自分で調べてきてしまったよ。
んじゃ、工数の定義が分かった所で・・・。
>ストーリボード上、後半は親子協力パーティがメインなので、
>後半の仲間モンスターは必要性が低く、工数を掛けてもしょうがない。
それもまぁ、分かるんだけどな、誰が親子協力パーティがメインと決めたのか。
そもそも工数掛けるかけないの問題ではなく、しっかり作れといった話だ。

>優先順位の問題。ストーリボード上、スゴロクなんてやらなくていいものに工数を掛けてもしょうがない。
だったら作るなと。そんな事に工数回すくらいだったら他のちゃんと作りこめと。
中途半端な出来で販売するような会社だったのかスクエニはって話になる。

>優先順位の問題。ストーリボード上、クリア後の単なるオマケに過ぎないものに工数を掛けてもしょうがない。
いやいや、しょうがあるだろ。
そもそも工数うんぬんは君の勝手に言ってる事で、その話がスクエニが本当に事情なのか分からないじゃん。

>じゃあやるな。
これもなんか変だろ。
つまんねぇ=やるな、見るなはやっぱりなんか違うと思う。
なんつーのかな・・・・まぁいいや。説明出来ん。君も分からないかい?

567 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/07 06:57 ID:Lu7IkQ5f
まだ社員とか言ってるアホがいるし
これぐらいで社員認定なら2ちゃんのどこの板にも社員が溢れてるって

今回、追加ディスク希望派が痛すぎる内容のレスしてるから煽られてるだけだろ
409とかその取り巻きとか、煽ったらすぐに釣られるもんだから煽りがいがあるんだろ

568 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/07 06:57 ID:jqfxoesD
>自分は「毎日が日曜日の人達」ではないので、むしろ
>こうした時間を掛けるだけのコンプリート要素は無いほうが好ましい。
喪前の為に作ったゲームじゃ(ry

>この秀逸な出来は、有限な工数を適切に割り振るため、
>To do リストに優先順位を割り振った結果実現したものだとどうして理解できないのか。
違うな。
リメイクと称されて『移植として秀逸』でどうするんだって話だ。
俺としては会社の都合上とか関係なしに(発売期限とかね)、満足いくまで作りこんで欲しかったって事。
したら工数うんぬんは全く関係ないっしょ?

まぁ、延期したら延期したで他の香具師がモロクソ叩きそうなんだが。
っつーか喪前、工数好きだなぁ・・・。

569 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/07 07:01 ID:Lu7IkQ5f
こんな厨房ばっかりの板でTo doリストなんて言葉使うなよw
自分の知識を一生懸命自慢してるふうにしか見えないぞ
もっと簡単な言葉使っても何にも問題ないだろ


570 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/07 07:05 ID:jqfxoesD
どうして煽るような言い方しか出来ないかねぇ・・・<厨房ばっか
俺は厨房でも何でもいいからこのスレをきっかけに追加ディスク出してくれればいいよ。
まぁ、可能性ははぐメタ3匹仲間にするより薄いけどね・・・(鬱

571 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/07 07:09 ID:Lu7IkQ5f
>>570
可能性が限りなくない事を要望するのは全くの無駄
(堀井雄二が5と8同時進行辛かったといってる以上、追加ディスクなんて夢物語)
それどころか、無茶な要求をするクレーマー扱いされて終わりかもな

だから、現実的な要求として>>555が言ってるだろ?
無理難題を駄々こねたって無理なもんは無理だろうよ

572 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/07 07:14 ID:jXmpUK3H
この運動がかつて無いほど大きいものになれば
追加ディスクもあるかもよ
前例が無い事をすればどんな結果がでるか分からないからね

573 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/07 07:14 ID:YdGbVJqL
>>571
まぁ・・・・ね・・・。
無理なのは俺も分かってんだけどさ・・・。
なんか府に落ちなくね?あんな宣伝で中身がコレって。
まぁ、落ちない人は落ちないだろうし、落ちる人は落ちるんだろうけどさ・・・。

あぁーーー!!!もっと家族4人で長くプレイしたかったよーーー!!
すごろくじゃ会話も糞もねぇーじゃんか!!・゚・(つД`)・゚・

574 :573:04/04/07 07:20 ID:YdGbVJqL
>>573
中身がこれって、いや、別に中身が絶望的にダメってんじゃなくて、
あからさまに追加ダンジョンを告知してたら、今までの話の流れ的に「すごろく」じゃ満足出来ないって事ね。
だって期待しちゃうじゃんか。

まぁ、期待した方が悪いって言われたらそれまでなんだけどよ・・・。
ユーザーの期待に答えるのがドラクエなんじゃねぇのかと。
ドラクエのプライドに掛けて思いっきり作りこんで欲しかった。

>>572
っしゃぁ!!頑張れ・・・・皆。
俺も・・・・ドラクエへの熱意と同程度に頑張るよ。

575 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/07 07:22 ID:jXmpUK3H
>>567
まあ、おちつけよ
社員さん

576 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/07 07:22 ID:4WHF25HJ
パオームの突進アニメーションがないのは手抜きですか?

577 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/07 07:23 ID:RBw8vVDU
所詮リメイク、新作への繋ぎ、だからなー

ただSFC5をタイムリーにやってハマッた世代には
5をリメイクと軽視されるのはたまらなく辛いことだな。

578 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/07 07:23 ID:oIrpyt3A
一時方向性が見えかけていたのに何でまた社員云々の話になってるんだ?

*葉書に不満を書いてスクエニに送る
*その葉書に書く基本フォームを皆で作ろう
*単なるクレーマーにならないよう、客観的に見て素晴らしいところはしっかり褒めよう
*さり気なく批判しても目にとまらないので、批判するべきところははっきりと批判しよう
*『手抜き』という言葉は使わず『落ち度』『ミス』等を使おう
*『決め付け』はやめよう。時間の関係でバグチェックを流したとか隠しD削除したとかそういうのは俺らにはわからない。
*追加ディスクを求めるかどうかは個人個人に任せる。ただしあまり期待はできないことを忘れずに

な感じでいいんじゃないの?

579 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/07 07:23 ID:Lu7IkQ5f
>>575
人のこと厨房と言ったり、社員と言ったり、あんたも大変だな
結局、俺はどっちなんだ?


まぁ、人のことをそうやって煽ってる時点であんたも立派な厨房だよ

580 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/07 07:29 ID:jXmpUK3H
>>579
俺「厨房」なんて言葉一回も使ってないし


581 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/07 07:33 ID:Lu7IkQ5f
>>580
ああ、すまね
IDまともにチェックしてなかったわ、確かにあんたじゃなかったな



582 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/07 07:40 ID:X5YxqjjW
>>558
「工数を掛けてもしょうがない」って
今まで発売延期してでも掛けてきたのがドラクエだから
掛けなかったことを叩かれてるんじゃないの?

583 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/07 07:55 ID:oIWhSMZS
ここでDQ8プレミアムディスクが、ディスク2である説を唱えます!!

584 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/07 07:56 ID:V0zCsSc6
ビアンカの台詞もそうだが安西先生の「ここでは何が起こっても不思議じゃありませんよ!」
ていう台詞もたかがスゴロク場に対するリアクションじゃないし
歴代隠しダンジョンの特徴が何が起こっても不思議じゃないダンジョンだからな

削られたのは間違いないと思う、追加ディスクが出るかどうかは知らんが

585 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/07 07:58 ID:aOv5NDgP
すごろく場のほうが不思議だと思う

586 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/07 08:13 ID:ZE+eT1nO
会話は全部出来上がってたんだろうな。
会話作った人、あなたがたは神です。
本当にお疲れ様でした。
そしてご愁傷様です。

587 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/07 08:17 ID:tT7yWrdF
そういえば、ここに書くとほぼ叩かれる某板で、DQ5はぎりぎりまでプレスされないという
噂が流れてたなあ・・・。だから大フライングは出来ないと。
製作時間が足りなかったのを証明することはまったく出来ないがw

>>586
シリアスなシーンでも「うりゃっ!そりゃっ!」で完成してたのか?モンスターはもう一工夫
欲しかったところ。まあこれは仕様だろうが。

588 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/07 08:31 ID:rs/bV0IK
リメイクについての予備知識なんもなしでやったが
博物館だけは明らかにおかしいと思った
システムとして煮詰めないうちに見切り発車した印象
大掛かりな割にご褒美のひとつもなしなんて凄すぎる

589 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/07 09:01 ID:sPS/LzQD
社員というのはあくまで揶揄だろ?
リアル社員がここまで馬鹿だとも思いたくない。

590 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/07 09:14 ID:jIiVNGAq
正直、このゲーム自体は好きである程度満足だが、やっぱり少し物足りないので参加しようと思ったものの、
社員社員などというレスを見てどーでもよくなった俺のような香具師はけっこういると思う。
素直に2週目を楽しむとしよう。

591 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/07 09:28 ID:a73sl7fC
私、あいうえお順ふくろ整理がちゃんと出来るんですけど・・・?
確かこのスレで、出来ないって書いてましたよね?

592 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/07 09:30 ID:oIrpyt3A
何故俺はスルーされているんだろう _| ̄|○

593 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/07 09:50 ID:rISPy1AA
>>592
仕切り厨は嫌われる

594 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/07 10:00 ID:fVCHgLe6
>>588
俺は博物館で合計1500ゴールドはもらったぞ。
これは十分ご褒美と言えると思うが。
あと、世界樹の葉の量産体制も整ってるし。

595 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/07 10:10 ID:aA5qRXMc
少しでも反対意見を言えば社員認定だからな。

596 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/07 10:44 ID:PUEwBYlG
なんで昨日せっかく付属アンケートに書くってことで荒れも収まったのに再燃してんの?
社員かどうかはどうでもいい、既出のように追加、回収、可能性は0に等しい
ならば次回作や後期生産での修正を期待したほうがいいって結果になったんじゃん

>>482-508
ここら辺もう一度読んでくれ
今無駄な争いを繰り返してる奴らはとりあえず落ち着こうよ
前スレで1000も使ってループし続けてまだループする気?
終わりのない争いなんてやめようや。

597 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/07 10:53 ID:FohaxKvI
>>592
君の言ってることは間違ってないと思うよ

ただ今このスレに来てる人たちはスクエニが手抜きしたのかとか
社員がどうたらとかの話の方が好きらしいからな。
本気で行動しようとする香具師はいないんだろう

598 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/07 10:56 ID:45AKdZgx
社員なんかどうでもいいってのは同意だけど、
追加の可能性が0っていうのはまだ早いと思う。

599 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/07 11:01 ID:wFNpHFWT
>>592
この時間だからね。夕方以降になれば見る人も増えると思うよ。

600 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/07 11:17 ID:J+F2tNGy
>>591
前スレでも報告されてる>ちゃんとソートされてる

バグとか言ってる奴は何のアイテムでおかしくなってるのか
ちゃんと検証しろや!それの確認できるまでは安易にバグ呼
ばわりすな!…と俺は思う訳だが

601 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/07 11:53 ID:oIWhSMZS
>>511

〒151-8544
東京都渋谷区代々木3-22-7
新宿文化クイントビル
株式会社スクウェア・エニックス
「ドラゴンクエストV 天空の花嫁」
アンケート係

602 :506:04/04/07 12:19 ID:DqmRvJr1
506です。不毛なドウドウめぐりはもう止めようよ。
俺は「とりあえずアンケートはがきを送ろう」派だ。

>>506

>>578
>>596
をとりあえずみんなで読んでみてくれない?

603 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/07 12:23 ID:M0ap7a1w
一番痛いのは文句ばっかたらしてすぐ社員呼ばわりする香具師だな

604 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/07 12:35 ID:HRPFUgd0
否定意見ばっかの奴も痛いがな

605 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/07 13:16 ID:bIfL5OYN
よし、何もしないよりはまずは皆で付属アンケートを送ろうや!!

606 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/07 13:23 ID:u83vP7kf
>>604みたいな低脳がいるからループするんだな

607 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/07 13:39 ID:nQY1AMA9
別にみんなの意見を一致させる必要もないと思うが。

このスレに常駐してる人だけが書き込んでるわけでもないし、
いろんな考えの人いるんだから、堂々巡りも当たり前だし。

本気で運動したいなら同目的の人だけが集まる専用サイト作るしかないよ。

608 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/07 13:41 ID:M0ap7a1w
>>607
そっちのほうがいいと思う。
でなきゃ、いたちごっこだぞ。煽る香具師もいるし

609 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/07 14:45 ID:RHLN5sDs
まだあったのかこのスレ・・・・・・・・・・
早く諦めろよ・・・

610 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/07 15:11 ID:gPhcFXbA
追加ディスクは無理だと思うが、以前誰かが言っていたように
欠陥AIやその他諸々に対する堀井氏の見解を聞きたい。

まぁ何らかの話が聞けるのは何年も経ってから
当時の裏話みたいな形になるんだろうな。

611 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/07 15:18 ID:kE7h6A0x
堀井さんはシナリオ監修
システム的なネタを振られても困るんじゃないか?

612 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/07 15:38 ID:lJAlcKLs
>>572
そこまでして追加ディスク、欲しいか?

613 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/07 15:46 ID:5ZIuplPa
ビアンカの石造があるダンジョン(セント〜山)内で戦闘をする時、
敵が1〜2体のアップ画面で攻撃を当てると、背景のろうそく(壁のたいまつ)まで一緒に揺らぐんですが
あれはわざとですか?

614 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/07 15:52 ID:ACVfBtMH
この程度のバグで公式の見解なんてあると本気で思ってるの奴いるのか??

615 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/07 16:07 ID:gPhcFXbA
>>611
インタビューでシステムに関しても言及しているよ。
例えば・・・
・戦闘バランスを取り直したこと
・AIは賢さより仲間らしさを重視したこと 

>>614
(・∀・)?
発売直後にあんな大企業が自ら非を認めるような行為を
するわけないことくらい百も承知ですよ。
あくまでもここは2ch。お忘れなく。

>610でも書いたけど10年後くらいに
「いやぁー当時実は・・・」くらいの話が聞ければ
十分だと思っている。

616 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/07 16:21 ID:lJAlcKLs
まぁ、なんかお祭りみたいで楽しいじゃん。煽り合戦も。

617 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/07 16:28 ID:sh+R2F2h
どんなソフトでもディスクが割れるとかハードがおかしくなるとか
個人情報が漏れる危険性があるとかいう場合でしか修正しねぇよ

618 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/07 17:33 ID:jqiO2YFJ
何が不満だとか何がミスだったとか、何が正しいという話は下でやれ。
ここがそのためのスレだから。

PS2版ドラクエ5不満点総合スレ
http://game5.2ch.net/test/read.cgi/ff/1080798350/

せっかくスタンスまで決まってきたのに振り出しに戻るな。
一部戻そうとしている人が居る以上仕方ないが。
戻そうとすることに意味が無い以上それはただ荒れてるのを見てニヤニヤしているだけの荒らし。
煽りは無視して心の中で笑っておけ。

それと社員というのは比喩だろう。まじめに社員といってるバカは居ない。
また煽られた方も荒れの原因になる社員なんて言葉は使うな。

ここは議論するスレではなく追加ディスクについて考えるスレ。
現在はその一歩の葉書スレだが。

葉書出そうって奴も止めろとか行ってくる奴に反応するな。放置しろ。
よりいい葉書を書くためや伝え方を考えるための否定的な意見は議論してもいいと思うが
何がバグだとか魔界の塔がどうとかはここではスレ違いだ。

というわけで方向性の議論の続きと葉書テンプレ作成についての話をどうぞ。

619 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/07 18:57 ID:AaUGhG2h
とりあえず現実的に追加ディスクがでる可能性はかなり低い。
ただこのような手抜き作品で満足されると,
今後の作品でも繰り返されることが予想されるから
みんなでハガキだそう。

あと公式ホムペは何送ってもスルーされて終わりだろうから,
一番効果が期待できるゆうぼんの伝言板に
>>56みたいな感じで個々に書き込むのもありだと思う。
建設的な意見なのにスルーされてるな・・・

ところでセルゲイナスのベホマズンに続く無回復呪文見つけた。
メタルライダーがベホイミ唱えた後,
スラリンの攻撃の14ダメージで逝きますた。
もうね,手抜きもいい加減にしろと小一時間(ry


620 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/07 19:48 ID:2e66G1cP
>619
手抜きと言うなよ、勝手に決めつけるのは自分の中だけにして
他人に言うときにはその勝手な確信を言わないほうがいいよ。
どうして手抜きと連呼するかがわからない。

手抜きってのは「故意」な、落ち度ってのは「過失」だ。


621 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/07 19:50 ID:zoyTMK2Q
社員っぽく書いてる香具師ども(荒らしだろうけど)は、
隠しが無いとか、新仲間が、とか、バグとかは、必死に抗弁するけど
AIの陳腐さについては、決して何も書かないね。
言い訳も何も出来ないよね。

つまり、誰が見ても、AIは手抜きで、ヒドイってことだよ。


622 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/07 19:54 ID:zoyTMK2Q
AIが、他のシリーズとは比べ物にならない、15年前のFC4と比べてさえ劣る
ヒドイ手抜きなのに、リメイク5は手抜きゲームじゃありません、
って言ったって、そりゃおかしいだろ。

間違い無く、手抜きだよ。

623 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/07 19:55 ID:aOv5NDgP
・AIは賢さより仲間らしさを重視したこと

↑は?

624 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/07 19:56 ID:2e66G1cP
>621
吊られてあげるけどさ、AIとかバグはたしかにひどいとは思ってるよ。
ただそれをさ、手抜きと断言するのがどういう理由なのかを聞きたい。
故意にAIやらバグを作るメリットってなんですか?
逆に言えば、過失でAIやらバグが作られたって考えるのが自然かと。


625 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/07 19:59 ID:zoyTMK2Q
>>624
過失じゃないでしょう。AIがヒドイってのは
販売前からわかってたはずですよ。テストプレーで。

626 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/07 20:00 ID:zoyTMK2Q
>>624
ダメだとわかっているのにそれを直さずそのまま出す。
これが手抜きじゃなきゃ何だというのか?

627 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/07 20:04 ID:5aoiNFF5
手抜きは故意っていう方がいますが、goo辞書には

(1)手を抜くこと。するべき手続きや手数を省くこと。
「―した仕事」「工事に―があった」

とあります。
これを読む限りでは、するべき手続き(バグトリ)をおろそかにした時点で手抜きと言えるのでは。

628 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/07 20:04 ID:RHLN5sDs
命令させろでやれや

629 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/07 20:06 ID:2e66G1cP
>625
テストプレイでバグがわかっていて直さなかったら故意
テストプレイでバグすらわかってないアフォだったら過失

つまりこのスレにきてる人がわかるようなバグだったしても
気付かない人だっているわけだよ。

・バグや落ち度があったのは自分も正直悲しい
・自分ですらこれが故意なのか過失なのかわからない
・でも、なんでも手抜きという言葉で非難するのは筋違い

これが言いたいだけ

630 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/07 20:08 ID:Lu7IkQ5f
結局、議論がループしてるだけだし・・・

631 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/07 20:09 ID:2e66G1cP
するべき手続き って「するべき」とわかっているでしょ?だから故意なの。
わからない手続きや手数を省けば過失でしょ。

632 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/07 20:09 ID:XPgjAari
そうなんだよね。
命令させろでやるのが一番ベストなんだけど、
それだと一体何の為の作戦なんだと。

AIは発売前に明らかに分かってただろうに。
分かっていながら発売したのに過失っつーのはあまりに不自然なんじゃない?

633 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/07 20:10 ID:zoyTMK2Q
>>629
AIは明らかに故意だろうが。
気付かないわけが無い。
それとも、開発陣、テストプレーしてたものどもも、
その中にはDQをやったことのあるヤツが一人も居ないとでも?

629はリメイク5、プレーしたことあるのか?


634 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/07 20:13 ID:rg7PEyU/
>>629
>・自分ですらこれが故意なのか過失なのかわからない
いや、これはどう考えたって故意(故意っつー言葉が適切かどうかは分からんが)だろ。
普通に作戦有りでテストプレイしていて、仲間がおかしな事してるのに気づきませんか?
これだけ多くの人が気づいてるんだから、普通の人間なら気づくだろうに。

だってバッチリがんばれで誰一人敵に攻撃しようとしないんだもん。・゚・(つД`)・゚・

635 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/07 20:16 ID:2e66G1cP
だから、過失なのか故意なのかは誰もわかりえないのに
それなのに手抜きだ手抜きだと連呼するのがおかしいって言いたいだけ。
逆に、落ち度だ落ち度だって連呼してたら、逆の事を思う。
なんで落ち度ってそんな決めつけられるんだと。最初にも書いたように
落ち度やら手抜きなんてそれぞれ思った気持ちでいいわけであって
それをあたかも正論のように断言するのはいかがなものかと。

言いたいことは一通り言えたと思うので消えますね

>633
もちろんありますし今でもやっていますよ。
個人的な意見としては故意でもあるし過失でもあり半々じゃないかなぁ
って思っていますが、これはあくまでも個人的な見解なので断言はしません。


636 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/07 20:16 ID:2hxpOjwV
確信犯だったらどうしよう(w

637 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/07 20:18 ID:fVCHgLe6
確信犯の定義は・・・・・・って絶対誰かが書くな。

638 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/07 20:20 ID:Z9sxGvd/
確信犯の定義は・・・

639 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/07 20:21 ID:2hxpOjwV
道徳的・宗教的・政治的な信念に基づき、自らの行為を正しいと信じてなされる犯罪。
思想犯・政治犯・国事犯など。

640 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/07 20:22 ID:zoyTMK2Q
>>635
バカ?バカって呼ばせてもらう。悪いけど。

641 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/07 20:23 ID:bEU4L5ur
まじでまじでそればっかだもんな。
あほみたいにループ、ループ
いやなスクリプトだな、じゃねーよ
いっとくけどこのスレループにするなよ。お前らの
やりそうなことくらいわかるよ。図星か?

ループして面白いと思ってるの本人だけだぜ?自覚ねーの?
うっとうしいってこともわからずに同じ展開ばかり。
プロ2ちゃんねらーならもっと面白いこと書き込んでけよ。
しょうもないような糞スレ立てて、ループにしてじゃ進歩ねーぞ?
とにかく俺が言いたいことは全部吐き出させてもらった。
けどな、決してお前らを許した訳じゃねーからな。わかったか!?

642 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/07 20:25 ID:rg7PEyU/
まぁ、確信犯だろうよ(意味が違うとか突っ込まない)。

>>635
言いたいことは良く分かるが断言できる程の状況だからなぁ・・・。
普通にやっていれば気づく事に断言するも糞もない気がするんだよ。
これで会社側が「AIの頭悪くなってるなんて全然気づきませんでした。」なんて言ったら
「へえ、そうだったんだ。じゃ、仕方ない。」って納得できる?

643 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/07 20:27 ID:rg7PEyU/
>>641
本文が不自然すぎる。5点。

644 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/07 20:30 ID:ZbLd8D4i
>642
>623

どうだっていいじゃ(AA略

645 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/07 20:32 ID:zgiKq596
>640お前さんが一番バカってのもわかった

646 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/07 20:36 ID:zoyTMK2Q
なんか本当に、必死な社員が居る気がしてきた。

647 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/07 20:37 ID:fsLV9Pyr
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*ここは終了しました、これ以降書き込むする人は全て池沼なので触れないでください

648 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/07 20:39 ID:2hxpOjwV
社員じゃなくて社長だったら面白いな(w

649 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/07 20:56 ID:zoyTMK2Q
社員必死だな。ほんとに。


650 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/07 21:00 ID:D184Puw0
というか社員はNGワードにしよう、話まったく進展しない・・・
400くらいから結構いい流れになってきたと思ったんだがね・・・
まあ現状ではとりあえず方向性決めつつ指摘する場所をあれこれ模索するって方向でいいんじゃないのかな
仕切りぽくてで申し訳ないがとりあえず流れを変えよう


651 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/07 21:10 ID:NzMK29mq
>>646
また社員か・・・。

652 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/07 21:15 ID:TUc5HwiB
>>619
まぁセルゲイナスのベホマズンはSFCの時もそうだったな。
あれはパーティーを落胆させるための仕様なんじゃないのか?

653 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/07 21:22 ID:zoyTMK2Q
SFCでセルゲイナスのベホマズンはベホマラーくらいの
回復だと思ってたんだが・・。無回復だったのか?
PS2はわからんけど。

654 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/07 21:37 ID:fVCHgLe6
俺はセルゲイナスがベホマズンを唱えたところを見たことが無い。

655 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/07 22:15 ID:Ut6N/uWL
確信犯か確信犯でないか、それ自体はさほど重要ではない。
重要なのは、普通にテストプレイすれば気付くようなミスをスクエニ側がしたという事実。

656 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/07 22:23 ID:i4vAycgR
でも、あれだけフリーズしたDQ7も何のフォローも無かったんだから
追加ディスクなんてそもそも無理だと思うんだが…

657 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/07 22:35 ID:ACVfBtMH
AIがどんなふうにダメなのか具体例をあげてくれYO

658 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/07 22:38 ID:PUEwBYlG
PS2版ドラクエ5不満点総合スレ
http://game5.2ch.net/test/read.cgi/ff/1080798350/

【DQ】バグだらけの作品は回収せよ【5】
http://game5.2ch.net/test/read.cgi/ff/1081031781/

【 裏 技 】 ドラゴンクエストV Vol.1【 バ グ 】
http://game5.2ch.net/test/read.cgi/ff/1080284029/

とりあえず、ここはアンケートスレに決まったんだから
いい加減に上手く使い分けてくれ

659 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/07 22:38 ID:fLkj0HXy
>>657
既にいくつか上がってるんだし、それ見れば?

660 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/07 22:52 ID:zoyTMK2Q
【不満】AIについて【疑問】
http://game5.2ch.net/test/read.cgi/ff/1081039679/l50

これも張っとく

661 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/08 00:59 ID:tPyzLdqB
てゆうかな・・・

    ス レ タ イ 嫁 !

ここに書き込んだヤシは全員追加ディスクを求めてるんだよ!!
AIも前回より悪くなってるんだから開発者のミス!
                            以上

662 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/08 01:17 ID:mpS01Wtd
>>661
はげどう!
社員は全員かえれ!
あと409を馬鹿にする奴もかえれ!
中学生でHP作れるって凄いんだぞ!
俺のクラスでも作れる奴なんかいないんだからな!

663 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/08 01:28 ID:o14KlVyU
え・・同人関係だとそんなのあたりまえにいるような・・>HP

664 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/08 01:49 ID:tPyzLdqB
>>663
同人関係じゃないからすごいんだろ!(実際知らんが)

665 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/08 02:18 ID:uH+H/gP/
::::|!::: :::!   ヾ:::.:::::|              ,..:::_三ミ、i|:::::/、!::i:... .!. . . .:.:.i: .i
::i:!ヾ::::. |    ヾ:.::::!                〃"Y´”;;゙;Y::::/ /:ノ:.... i. i:...:.:...i!.:.i
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.::|    ヾ       `                 ヽ. `ヾ',_ i! /::.::.:/./i:.:.:.:.:./ i:/
..::!                          ノ     /::.::,::'//:.:.:.:./ ,〃
:..:|                         ,./  -=彡::彡'"´ ./:.:.:/ ´
!:.:|             ``ャ、...__   ,,         i::|  /"'´
:!!:|                ヽ、 `'ヽ、_゙         i:..! ´
:|i::|                 `丶 r`冫        ノ:..| 
:|:!:|、                  ‐- 、 `´       /:.:...:!  
:! i:| ヽ、                        /:::|::....:..|  
:! :!|   ヽ、                 ,...::'´::i!::::|:..:.::i!:!
| i|       ヽ、            ,. '´ |!::::::::i!::::!:..::::|i:|
ト、|!          ヽ、           /     |!::::::::i!:::|::::::i:|l:| ここが池沼スレ?うふふ
  ト、         ヽ,.、   , '´     |!::::::::i!:::!::::::l::|l|
  ! ヽ        /  `  ´          |!::::::::i!::|:::::::l::|i!

666 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/08 02:18 ID:tPyzLdqB
さげ

667 :409 ◆qwjxZETMAM :04/04/08 02:21 ID:uH+H/gP/
              ,. -ー―` `'' "~` ' ‐- 、,_
              , r'"へ、_, r‐ '"" ~~ "`' ーュヘ、` , 
            //                \`、
          , 、-'"                    \
       ー-‐ ''"~         /  ,         ヽ `‐、,
         , ' /       /| /   i | i  、      `、ヽ `  
         /  i    .::/::/|:ハ ハ   | i |、 '、        ゙, ヽ  
        /|  | .:::i .::/レ十'"T`゙ ヽ  l '、l"゙, `i::.ゝ::.   , i  ,  私、必死です、誰かかまって
        / |/ | :::/|.:M i|   _   \i _ \ヽ::':;:::::. i 、|  i
       ,'   | .:,'::j∧i. ,,;-==     ==-、,_ \:ヽi::::::| |   l
       ,"    |.::i:::|/ `N               7`\|:::::|    i
      ,"   /l |.::\、ゝi       `        ム ソ:::::ヽ|     ',
      ,'    / /::::::::::::ゝ-,     ー‐一     メ- ':::::::::i     ゙,
     ,"    /:::::::::::::::::/へ、         /i::::::::::::::::::::l.     i
     ,i i   /:::::::::/i:::/  |ハハiヽ、,   , イノハ |ヽ,:ト、::::::::::i.   | .|
     l |   .::::::::::/ ,i:/     |   ` ~   |     '!,| \::::::::.   | |
    .l |  .:::::::::/ i:/     _,ノ         L,_    li.  ヽ,:::: :  | |
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     .|  : :::/ '"  |i   ーー-- 、   , -ー ‐―  ||   ` ヽ::: : i
                    ヽ,    ノ

668 :409 ◆qwjxZETMAM :04/04/08 02:31 ID:uH+H/gP/
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;;;;;;;レ'::::::::::::/;f゙:::::::::/;;;;i:::::::::/::::::::i  !::l   '  、 /:ジ   !  ,ノ   ,/ 〃  l;/
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─ ‐-' 、;_;;;;;l:::::::::l;;;;;;l::::::::l::::::::::;!           /       も、もうしょうがないな…これでもかまってくれない?
       `ヽ;::::::::l;;;;;;l::::::::ト、::::::l   u       /゙ヽ  , -─−- 、
        ヽ;:::l;;;;;;l:::::::i゙ l::::::!          |   Y´         `'ー 、,_
            ヽ;;;;;;;!:::::;l、.l:::::!          ,. -ヘ,  l             ゙ヽ     ,. -−-、
          ヽ;;;/'ル' `!::i、     ,/   ヽ、,!            _, -'、_, - '´      !
           i;i i/  l::! ` 'ー− ´       i'ト、-、,___,. -−' ´ ,. ‐'´    ..:::::/
              !     i!               ij  \_ヽ、  'ニ,. ‐'´     .:::::/ー 、
           i                       \ヽ、 /     .....::::::/     i


669 :409 ◆qwjxZETMAM :04/04/08 02:36 ID:uH+H/gP/
  / .:.:. / ̄  \  _,,,,-‐'''"   \, へ、
     / .:.:/ /\.:.:    /            ヽ
     /.:.:.:,‐'" 〈.:.:.:.:\.:.:.: /.:.:___,,,,-‐ __.:.:_,,,,-‐.:.:   `、,,_
   _,,,-''"    |\.:.:.`''/_..-'/,,-‐''"∠..,,,,,,/_,,,,-‐  __ ヽ、
--‐''        |,ィ'⌒゙ヽiイ´ // , " ̄`ヽi! /// .:  ヽ、`ヽ、
      .:.   〈 (~< レ  '´  ' ..,,_('ッ ゙i!/'´ //|.:.:   \
   _,,,-''.:.   .:.:.\ `        ,,、、´゜、、、 __,,,,.../ ::|.:.:|.:.: |
--‐''.:.:.:.:/::  .:.:.:.:./´`T            ,,_(ッ,ノ /.:.: / :/|.: /
.:.:.:.:.:.:/.:.:.:.:.:./:::/            /~⌒ヽ、-/゙//| :/|/ |/   从___人/(____
---‐-、____,、-‐<           /⌒゙ヽ  ヽ>  / |/ |/ __)`-ー-'
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;;;;;;;;;;;;;;;;;,,,,-‐'''"\\__\   `ヽ-、;_/ ,,-''   \  いいかげんに、
 ̄ ̄^i;;;;;;;;;;`-;;;;;;;) \ノ::::´`ヽ、   ,, - "ヽ、   ) かまってくれたっていいだろ!!! 
::::::::::::::|;;;;;;;;;;;;;;;∠-‐'''"`-、:.:.:.:.: `''''".:.:.:.:.:.  '、   ∠ 俺は社員で409で(内緒)必死なんだよ!!
::::::::::::::::\;;;;;;;;;/::::\|;;;|;;;ヽ、:.:.:.:.:.:.:∧.:.:.:.:.:. ',   )  おらぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁあっ!!
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670 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/08 02:36 ID:vZrnWGIM
             /´ ̄ヽ
            ハ,.-、ハ
              ,|-‐'=='‐-|
        /⌒''ー-‐'| :l-‐v‐-l: |ー-‐'''⌒ヽ
        ゙、  `\.| :|⊆X⊇|: |/´   ノ
        )   `く\hさちイ/>'゙   (
     ,.く__   __,.>}W{<、__   __,>、
     `r‐- 二 -‐'n}.}こ{.{n`‐- 二 -‐7´
     ∧ | ┌‐-⊥∨ ∨ム-‐┐ | ∧
     /  l l   ̄>( `Y´ )< ̄  l | ヽ
   /   | l .l/ ィヘ "}" イ ト、\l. l |  ヽ
  /_...-''"|  !├'゙/ /}: iハi :ト、ヽ`┤l |`ー、_ヽ
  ´    |  l l ├'’{:_{l l}_;} `┤ l l |    `
       |  .! l l.  | | | |  .l l l  l.
     /   l .l l   | | | |  .l l. l.  l.
   /  / / /  } | | {.  ` l. l  \
   \_/ /   |,ノ ヽ. |     l. \_/
     ヽ__/    /     ヽ   \__ノ
      \_,/``ー'⌒'ー'´\_,/
ほっほっほっほっ。そんなことはどちらでもいいでしょう。
 ともかくあの時 アベルを殺さなかったのは私の大きなミスでした。
 しかし同じミスは2度とはしません。
 あの時私が焼き殺し灰にしてあげたアベルの父のように
 お前たちもここで 楽にしてあげましょう。ほっほっほっほっ。



671 :409 ◆qwjxZETMAM :04/04/08 02:40 ID:uH+H/gP/
     .!_-、、l」..'''''-、 / / ,i  / .l゙ ! !  t| ! .! .l, .l .L  ヽ .l  ゙l|、
    _,リ!//'彡 . . .!r./ !  l .i |l゙ i' l.! !ヽ .|.l, .l.! | l .l l、|.l. ! l .l 、'l, ゙l}、
   ,i彡./ ,i'./  |  | .| | ! ,!.| l゙.! | l| .\.゙iヾ!/ l .!! l.! .l .! .! | l. l l.!
  /  / ./ /   .ゝ .! i" .! .||..l!._〉l....l -  ゙''!i'/'.li_.|i|{i、リ__|.l l .,! .! .!、l !.l
 ./ ./ ,‐ .l   │  ! .!.! it|..|i.!´..l .ゝ `   /゛  .`ゝ !  l´. l.!;;| !!,| ,!
 ! ./ .i゛ .,!    .l  .l l ヽ !l".!゙ゝ  _.. ;;;;;;;;、      '''ニニ,,  ."l| .,,゙|リ!|
│ /  .|  !... -i、゙ .,,,,,_゙.l".゙'.l゙'イ _ <`-''''''ヘ      '"⌒゙''ニ;;y,..|//゙゙゙l, ゝ
/ l  l   /   ゙く.! r‐ ,゙丶  . lj/'´                 l`   | .!
.! !  l゙  l゙    .゙.! ..‐│  ." ゛           、      l    !|
.! !  .!  !     .`、,.'-,,゙‐'-              ′     ./、   l .l゙
..! .l   !  .|       `゙''-.._ ,            i―‐i      / . l   .,{│
. ! .}  .!  l.         .`'、i|'-、        `ニ    , ‐.l.  "  l「,!
 .l .l,  |i .!            l `'-、、            /  .!i /|  ,/l/
  ヽ.lく .lヽ ‐           l    .`'ー ..,,,    .,/    .|i|! ! ./ .'"
   ゙!|/、 l,ヾl,         _.. |           `゙゙''''|゛     .'/ .|./
    `‐`'、ヽ`.li、     ./゛ /          l、         /
       `ゝ,,.゛    /   l./              l゙ .ヽ    "
            ,..‐"    .〉             l  .\   >670やっときてくれたんだね♪


672 :409 ◆qwjxZETMAM :04/04/08 02:44 ID:uH+H/gP/
                 ???????
               ???  ?  ???
             ???         ???
             ?             ?
             ?             ?
             ????   ?   ????
               ?   ???   ?
               ?  ?   ?  ?
               ?         ?
               ?         ?
               ?         ?
               ?         ?
               ?         ?
      ???????? ?         ? ????????
   ????      ???         ???      ???
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 ??                                  ??
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 ??               ?? ??              ??
  ???           ???   ???          ???
    ?????????????       ????????????

673 :409 ◆qwjxZETMAM :04/04/08 02:49 ID:uH+H/gP/
        _,,、 ─‐'''''''''''''‐.、.っ      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
     ,、‐'`::::::::::::::::::::::::::::::::::`、 っ    |                    |
    ,r.'::://:::::i:::::::::::::::::::::::::::::::ヽ っ  |409 ◆qwjxZETMAMの母です |
   ,/::::::/:::;':i::::::!:::::::::::::::::::::::::::::::::゙、    |                   |
  /::i:::::!i:::::::i:::::::i:::::::::::::::::::::::::::::::::::i    |  ・・・ごめんなさい、       |
  l:i:i::::l_,|l::!:::i、:::::ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::l   .|  軽い気持ちで.         |
  !l::!:::|=、゙!`、!`ニ 、::`:::、:::::::::::::::::::::!     |  このスレをのぞいた     |
  ヽ:!:l|      ̄`u`、:::::::::::::::::::::::ノ    |  私が馬鹿でした。       |
    |{l 〈    u  l:l`irr、:::::::::<  _ノ  こんな荒らしを         |
.     |ハ 、,,,__     リ ,ヒノ:::::::::::::', . ̄ ̄|   こっそりしていたなんて ! |
    /7'i、`='" u   ' !;::::::::::::::ノ    |  この子が              |
.   iY/,/,ヘ:、_,、‐'`   `'---'"     .|  必死な社員だなんて、   |
   !', , , ノ l ヽ    u  / |       |  >667-672には絶対に   |
.  〈 ' ' ' / :l  `i、   ,/  l       .|  黙っておいてくださいね。   |
   i   'i  |   !,  ,/   l.      \___________/
    i u ヽ. l  ,−'、 /へ

674 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/08 05:50 ID:LUFzbXtq
プロ2ちゃんねらーって何?

675 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/08 09:27 ID:B12eegMh
本格的に終了してるね
ご苦労様でしたw

676 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/08 09:42 ID:VHnPvGue
追加ディスクはもういい
誰か抗議サイト作ってくれよ。
援護射撃するからさ

677 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/08 09:57 ID:eByMQqMd
>>676
極同!他力本願ですまんが、自分には力がない
だれかキボン…

678 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/08 10:09 ID:2LEW/ndv
抗議ならサイト作ってやるより
2chでやったほうがはるかに脅威だと思うんだが


679 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/08 10:16 ID:42WGjae3
2ちゃんなんて影響力ないよw
講義サイトもしかり
しょせん少数派。

680 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/08 10:37 ID:2LEW/ndv
>>679
サイトか2chでどっちが人の目につくかって話をしたんだが・・・
別に抗議しようなんて思ってないよ

681 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/08 12:30 ID:Q/I5DSQ8
魔界の塔は元々縦長のすごろく場だった。
しかし、開発期間の都合で規模を縮小したため現在のシンボルに変更された。

という考え方は駄目?

682 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/08 12:34 ID:4kDjJGYI
2時から授業なんで帰ってくるまでに誰か魔界の塔探しといて。

683 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/08 12:41 ID:qenyg/48
追加ディスク、いくらなら買う?

684 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/08 13:08 ID:3SYcxMn9
税込み表示価格
¥105

685 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/08 13:11 ID:CxfyNiR7
たのもこむで頼めば?

686 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/08 13:58 ID:Tv9tkwzH
>>685
↓これだよね?
ttp://www.tanomi.com/

ところでここにあったリメイク5の想定価格が7800円。
まさかスクエニ社員が見ていたのでは?と邪推したくなったよ。

687 :409 ◆qwjxZETMAM :04/04/08 14:01 ID:uH+H/gP/
       , -‐''''"´ ̄``ヽ、              ____
       /     _     ヽ        //´   __,,>、
     /        ̄ ̄   {        /::/ / ̄:::::::::::::::\
      l _ィニニア二二二ニヽ、j._      /::::l/::::::::::::::::::::::::::::::::l
     | 0Lj/-‐-レノ ノ_ヽ:::`ヽ     l:::::::::::/l/lノノ/_イ:::::l
     レ:r、/ イ゚テ   ピト`|::|      l:::::::::/ rtテ、  .ィtq l::::::|
      l:lヘ  '"   ,j  '"/ノ      |::lヘ!j  ´  ,j   !;:::/
     ヽヽ、   r‐-,   /'         レリー 、    ,....,  lノ/    
        lヽ、  ̄ /         `ヽ、lヽ 、  ̄ /´
     _,r┴‐-`v´-‐j-、__   , -‐-、_r┴─'ー‐チト
  / ̄/:.:.:.:| ̄ ̄`T ̄´|:.:.:.:l´ `ヽ /    ヽ ̄`ー-‐'´`''''⌒ヽ         
/   ,':.:.:.:.:.l    l   l:.:.:.l    \  _r‐、-、-、r,    、   ',
     |:.:.:.:.:.:.!     !   !:.:.l   ,. -‐ゝ/// 〉 〉 〉 〉 〉    !   ',
          ,,―‐.                  r-、    _,--,、
     ,―-、 .| ./''i、│  r-,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,―ー.    ゙l, `"゙゙゙゙゙ ̄^   \
    /   \ ヽ,゙'゙_,/   .゙l、         `i、   \ _,,―ー'''/  .,r'"
.,,,、.,,i´ .,/^'i、 `'i、``     `--‐'''''''''''''''"'''''''''''゙     `゛   .丿  .,/
{ ""  ,/`  ヽ、 `'i、                        丿  .,/`
.ヽ、 丿    \  .\                      ,/′ 、ヽ,,、
  ゙'ー'"      ゙'i、  ‘i、.r-、      __,,,,,,,,--、     / .,/\ `'-,、
           ヽ  .]゙l `゙゙゙゙"゙゙゙゙ ̄ ̄     `'i、  ,/ .,,/   .ヽ  \
            ゙ヽ_/ .ヽ_.,,,,--―――――ー-ノ_,/゙,,/′     ゙l   ,"
                 `             ゙‐''"`        ゙'ー'"


688 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/08 14:02 ID:iV0jSbo+
魔界の塔は音も無く崩れ落ちた

689 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/08 14:03 ID:3Rwvb9AI
パソコンでファイル名調べればなんか出たりして

690 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/08 14:04 ID:iV0jSbo+
>>689
何も無かったみたいだよ。

691 :409 ◆qwjxZETMAM :04/04/08 14:05 ID:uH+H/gP/
ガガガガガガガガッ
                                   人
                               人  <  >__Λ
                           人  <  >__Λ∩Д´)
  ∧_∧     .| |           人  <  >__Λ∩Д´)/   / ←>>674
  ( ・∀・)   | |       人  <  >__Λ∩Д´)/   / ←>>675
 と    )    | |    人  <  >__Λ∩Д´)/   / ←>>676
   Y /ノ    .人   <  >__Λ∩Д´)/   / ←>>677
    / ) .人 <  >__Λ ∩Д´)/   / ←>>678
  _/し' <  >_Λ∩Д´)/   / ←>>679
 (_フ彡 V`Д´)/   / ←>>680-686
            / ←>>688-690

692 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/08 14:48 ID:mpS01Wtd
実はスレ主に一度告白しておきたいことがある。それは、「何故お前がここにいる
か」だ。お前はいままで引きこもっていたから誰に会うでもなく、誰に心を開くでも
なく過ごしていたよな。人は、いろんなものに「出会う」ために生きてるんだ、だか
ら引きこもってるようじゃなにも変えられない。と俺は思う。お前は部屋に引きこ
もって何かを得たか?ある奴は引きこもりから漫画家という道を開いた奴もいる。だ
けどお前はそいつじゃない。お前はお前だ他人の人生なんて真似出来ない。お前はも
うしかれたレールをはずしてしまってるんだ。自信を持てよ。そうやってレールをは
ずせる勇気があればきっと思い切った行動だって簡単に出来るんだよ。思い切って外
に出てみろよ。外の世界で勇気出せよ。はずれたレールだって直せばそのうち自分の
レールが作られる、きっと道が開けてくるはずさ。人が傷つくのは磨かれるためだ。
宝石だって削られて削られて輝くものだから。きっといい結果が出るよお前なら。お
前も俺もみんな人はは傷つくために生きてるんだよ、磨くためにな!

693 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/08 14:51 ID:tlwftF+J
結局スレが盛り上げないからループさせる手抜き組みw

694 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/08 14:53 ID:CxfyNiR7
http://www.tanomi.com/metoo/naiyou.html?kid=40954
たのみコムに立てといた
賛同してちょ

695 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/08 14:59 ID:kMNaPtwR
>>657
たたかいのドラム使って欲しいからドラム持ってる奴の作戦を俺に任せろにした
その時はちゃんとドラム使ってたけど一旦セーブして次の日ロードしたら
防御ばっかするようになってドラム使わなくなった
でしつこくセーブしなおしたらデータ読みこみ5回に1回くらいドラム使う行動になる
同じ作戦でもセーブデータ読み込むごとに毎回違う行動をする。

696 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/08 15:49 ID:tlAf7c9a
アームライオンキタ━━━━(゚∀゚)━━━━ !!!!!

697 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/08 15:52 ID:tlAf7c9a
誤爆スマソ

698 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/08 16:00 ID:ACOi8J+f
たった直前の2レスで和んだ( ´∀`)σ)∀`)>>696

699 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/08 16:30 ID:eXd7MQEx
まあみんな分かってると思うが上の409はトリップの違う偽者だ。


700 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/08 17:05 ID:eQ0QJNTx
700

701 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/08 18:38 ID:WdBsBXjJ
ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1081343903.jpg

702 :出張鑑定人♯password:04/04/08 20:05 ID:0AUusuYv
>>701
精神的ブラクラ。PC無害。青少年有害
>>694
まぁ、書いてあるとおりに「たのみコム」というサイトだった。PC、精神共に無害。

703 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/08 20:06 ID:0AUusuYv
ごめんね。ごめんね。ちょっとやってみたかっただけなの。ごめんね。
しかもトリップ付け損なってるし。ごめんね。ごめんね(´・ω・`)ショボ-ン

704 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/08 20:08 ID:LUFzbXtq
しかし、このスレ見てるとハゲシクやる気失せるな・・・
手抜きもそうだが、それ以上に社員の傲慢かつ挑発的なレスみてるとな

フローラで2周目やろうと思ってたけど受け付けなかったよ(藁

705 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/08 20:25 ID:DGajqe2f
荒し(↑)に構う奴も荒し、いい加減くだらねぇ話題ループさせるな。


706 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/08 20:52 ID:IUcNVlzx
お客様相談室に電話してみるか。(あるのかな?あっても繋がらないか?)

707 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/08 21:01 ID:mpS01Wtd
>>705
社員は帰れ!

708 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/08 21:36 ID:IUcNVlzx
社員の人らはどーなん?
若い社員ならプレーしてる香具師も多いんじゃないのか?
このリメイク5の出来、AIで満足してるのか?

709 :409 ◆qwjxZETMAM :04/04/08 22:05 ID:uH+H/gP/
 |  |
 |  |
 |  | ○
 |  |ェ)・;)  寝過ごしたクマー
 |_と )
 |熊| ノ
 | ̄|

710 :スクエニ社員渡辺:04/04/08 22:36 ID:xo1PWE3p
>>708AIに関しては時間がなかったのであまり自分達でチェックしていません。ですが問題はないだろうと判断し発売する事になりました。それにユーザーは命令させれでプレイするとふんでいましたので。

711 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/08 22:40 ID:1PucDzLB
結局ネタスレになっちまったのか・・・
真面目にこのスレと向き合ったのがバカみたいだ・・・_| ̄|○

712 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/08 22:44 ID:ExQU/DCj
>>710
自作自演??

713 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/09 01:10 ID:wcXEfUCj
ジャンプ20号にドラクエ5の記事が無かったんだが。
発売前だけプッシュしておいて、発売2週で書くことが無くなるなんて
集英社もスクエニもやることが汚い。

714 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/09 01:57 ID:SkGytQHX
>>713
タイアップみたいな形でプッシュしてたんだろうけど、
欲しい人はもう大体買ってるだろうし。
ゲーム雑誌でもないのに、2週経ってて、
リメイクのDQ5の記事が、そう必要、タイムリーとは思えんし。

>>710
チェック無しなのに問題無いだろうなんて判断ができるわけ無いだろうが。
それにチェックしていようと、いまいと、結果としてAI、ヒドイものなんだから
責任は免れない。
責任なんて言葉を知らないリア厨の発言ですな。
ネタにしても酷すぎ。

715 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/09 03:18 ID:ouf6fD+a
結局尻すぼみかよ。
笑えるw
そりゃ中学生が集まっても話が進むわけねーよなw

716 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/09 03:31 ID:TzOd1Tm/
> そりゃ中学生が集まっても話が進むわけねーよなw

リメイクの出来云々言っている輩は 12年前のオリジナル DQ5 経験者だろうから、正しくは
「心の成長が中学生時代で止まったまま成人式を迎えてしまった人達」
だな。




717 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/09 04:16 ID:Cu1kCpjU
>>681
あれで規模を縮小したんですか?
もとはさいころ300回とかですか?

718 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/09 05:10 ID:9IvLp5pC
真・女神転生III-NOCTURNE マニアクスみたいなのマジででないかね・・・
もちろん、値段は安くして。

719 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/09 06:19 ID:wBy9vo5c
>>718
そもそもリメイクに追加ディスク望むことがあり得ない
どんなに出来が悪くてもリメイクの時点で話は終わってるんだよ

720 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/09 06:27 ID:JvqhbXdG
アーケードゲームだが、署名活動があって調整版が出たことあったな。
DQ5は無理だと思うけど…期待したい

721 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/09 08:43 ID:rAhFJnqN
>>719
何で?w


722 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/09 08:47 ID:rAhFJnqN
荒らしてるのはスクエニ社員ではなく
ピザ屋社員。この運動が大きくなると
スクエニからお叱りを受けるので
騒ぎを沈めようと必死!

723 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/09 08:48 ID:wBy9vo5c
>>721
だってリメイクの追加版ですよ
そんな話いままで聞いたこと無いですよ

724 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/09 08:54 ID:rAhFJnqN
>>723
リメイク自体数が少ないんだから
前例が無いのは当たり前

追加ではないが
リメイク真女神転生Uはバグが多かったので
修正版と無料で交換した
という例ならある

725 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/09 08:56 ID:wBy9vo5c
>>724
俺は修正版なら上で何度も肯定してる
問題はリメイク→追加ディスクの前例が無いって言っただけですよ

726 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/09 09:01 ID:JAypNKms
無双→猛将→エンパイア→そして伝説へ

727 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/09 09:04 ID:rAhFJnqN
>>725
>リメイク自体数が少ないんだから
>前例が無いのは当たり前

それにしても社員による
追加ディスク求める者への人格攻撃の成果か
人が少なくなったな。自分の希望を書いただけで
人格まで攻撃されたんじゃたまったもんじゃないよな

728 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/09 09:14 ID:gag9JyjU
                               ,,;- ;,
                             ,,;')))  ;;'    「なんだか ぶきみな搭ね。
                            ,;'ヾ))  ,;'    あの まだらに 汚れたカベ・・・
                        ,,,,,,,,,,;;''' ミ、、  ,;'   気持ち悪いわ・・・・・。」
               _____     ,,;;''     '' ;.   ノ
                 "''ー-,;;''       へ   彡'';;,    やってらんねー
                ,,,,,,;;;''''ヽ、\    { ●}     ';,,
            ,,,,,,;;;''''  --- 、_ヽ ヽ    ヽ'     彡 ';,,,,.,,.,.,.,.,,.,,._,
         ,,;''''''''   -------、ニ.: : :             ミ;;    `)
      ,;;'''''',,,,;;''''  ,, --''" ̄ ;'       〉::::.   ,-ー 、   ミ    ,,;''
 ,,,-''''''''''' ,,;;''      ';;,;.;.;.;.;.;.;.;.; ,;   `ー、/ ヘ.'  ヽ● )  ミ  ,,;''
(____,;;;       ; ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;'';,, : : : :|: : : : :、 、   ̄   ,,;''
   ,,,,;;''       ,,;'-⌒'''''⌒'''⌒'''''----'-----`ー`ー⌒''''''⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
,;;'''''        '';,,''
;   i  i  i {}  ,;
'';:.:.:.:.:|:.:.:.:|:.:.:.:|.:.:|:..,;'
 '''''''"'''''''"''''''"'''""


729 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/09 09:23 ID:c2EAN7LK
なんだか ぶきみな棟ね。
あの まだらに 汚れたカベ・・・
気持ち悪いわ・・・・・。

730 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/09 09:50 ID:QI25W2AS
なんだか ぶきみなスレね。
あの まだらに 汚れたレス・・・
気持ち悪いわ・・・・・。

731 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/09 12:07 ID:IxZjI9Ax
>>727
それ本気でいってんの?

732 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/09 12:15 ID:1pNDRYKH
>>714
それでもリメイク4のときは発売後しばらく特集してたと思う。
ピサロが仲間になる隠し要素もあったし。
今回は隠し要素がないから、2週で終わりってのも寂しいなぁ。
だったら猛プッシュするなよと思ったが、
集英社は被害者なのかも知れない。悪いのはスクエニか。

733 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/09 12:29 ID:kCAPrsTg
ピザ社員の荒らしのせいでこのスレも無理やり終了か・・・


734 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/09 12:34 ID:X5IKYJta
社員による卑劣な人格攻撃のせいでドラクエがちょっと嫌いになったよ・・・

735 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/09 12:36 ID:xu7hNcpN
>>732
隠しスゴロクと隠し仲間で特集組むんじゃない?イラスト付きでさ
このスゴロクはなんだ!?こいつらは何者だ!?みたいな。

736 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/09 12:55 ID:/jupxWpU
6000円で買って6100円で売れたから問題ナシ。
こんな糞会社とっとと潰れろやwwww

737 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/09 12:56 ID:gag9JyjU
                               ,,;- ;,
                             ,,;')))  ;;'
                            ,;'ヾ))  ,;'
                        ,,,,,,,,,,;;''' ミ、、  ,;'
               _____     ,,;;''     '' ;.   ノ    やってらんねー
                 "''ー-,;;''       へ   彡'';;,
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      ,;;'''''',,,,;;''''  ,, --''" ̄ ;'       〉::::.   ,-ー 、   ミ    ,,;''
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;   i  i  i {}  ,;
'';:.:.:.:.:|:.:.:.:|:.:.:.:|.:.:|:..,;'
 '''''''"'''''''"''''''"'''""                塔 ))コロコロ





738 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/09 15:01 ID:7q1YdGjg
なんかあれですね

良糞スレといったとこですね

739 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/09 17:17 ID:EiLHbs4J
追加ディスク出せよ
ぼったくりが!!

740 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/09 17:21 ID:E4ENAaGQ
なんでDQ5ごときにそこまでしてやらにゃならんのだ。
DQ3をさらにリメイクしてくれよ。


741 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/09 18:18 ID:c2EAN7LK
DQ3だけより、ロト編を全部まとめて1本にして欲しい。
個人的には、3の世界から始まって、ゾーマを倒したときの武器
(王者の剣じゃなくても)が1の世界に受け継がれてしまう
ってのがやってみたい。

742 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/09 19:35 ID:Nigh8DZC
ここはなかなか見事なネタスレですね。
願わくば、一時でも真面目にこのスレに参加していたという過去が露と消えて下さい

743 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/09 19:43 ID:omGQ4+T5
スクエ二逝ってよし!!
期待はずれれぇえええええ!!

744 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/09 20:56 ID:oUyTwh6C
スクエニとしては、隠しダンジョンを決算の都合で削ったのだろうけど、
そうすると、SFC版やってる香具師は直ぐに売りに走る。
それを防ぐため、新ダンジョン無しで商品の寿命を延命するために、

・滅茶苦茶なすごろく 数日稼げる
・上のすごろく終えて初めて仲間になる、プチタークは、1から99までレベルが上がる。稼げる。

といった配置をしたんだろうな。

745 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/09 21:05 ID:MNaeIJXp
全て409が無能だったせいだな。
キツイ言い方かもしれんが俺はそう思う。

746 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/09 21:08 ID:/HdhQ5Cu
>>740
お前香ばし杉w

747 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/09 21:34 ID:EHs0pns5
大丈夫だよ。
DQXインターナショナル版がでるから

748 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/09 22:02 ID:Gmxgao4q
まだこのスレあったのか

749 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/09 22:55 ID:9IvLp5pC
話しそれてるよ

ワザとかもしれんがw

750 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/10 11:59 ID:COKNPWy5
DQ5のPS2のリメイクやってる。先月バイト代取得して中古探しに行ったら見た瞬間に即決した。
面白い、マジで。そして賢い。ボタンを押すと動き出す、マジで。ちょっと
感動。しかも大作なのに戦闘AIだから操作も簡単で良い。リメイク5はAIが使え無いと言わ
れてるけど個人的には使えると思う。SFC版と比べればそりゃちょっとは違うかもし
れないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただすごろくとかではまるとちょっと怖いね。ミニゲームなのに前に進まないし。
リメイク5にかんしては多分修正版も追加ディスクも出さないでしょ。
まだ魔界に来てないから知らないけど発売したのが決算前か後かでダンジョンとか変わったら
アホ臭くてだれも決算前に発売のソフトなんて買わないでしょ。
個人的には魔界の塔のすごろくでも十分に追加要素。
嘘かと思われるかも知れないけどリメイク5でオラクルベリー周辺でマジで4人パーティになった。
つまりはSFC版ですらリメイク5の4人戦闘には勝てないと言うわけで、それだけでも個
人的には大満足です。

751 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/10 12:14 ID:WH5gD762
どんどん賛同しましょう

「PS2版ドラクエ5」追加ディスク
想定価格:¥2,800  発案の最終更新日:2004/04/08 [Thu] 14:48
SFCドラクエ3、PSドラクエ4と
オリジナルには無かった追加ダンジョンが存在していた
今回のPS2版5にも当然あると思っていた・・・が!
意外にも追加ダンジョンは無かった

物足りないと思ってるプレイヤーも多いはず!
そこで、新たなダンジョンを追加ディスクと言う形で
出していただけますよう、御願い申し上げ奉る
内容はエ○○ークより強い(もしくは条件が厳しい)敵がいることが条件
それ以外の内容はスクエニ様に「お任せ」いたします

http://www.tanomi.com/metoo/naiyou.html?kid=40954

752 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/10 12:24 ID:9GbGEpIY
ついに何の考え無しに追加ディスク賛同とか言う奴が現われたしw

ホントにもーこのスレ終わったな・・・
真面目に議論してた頃が懐かしいよ。

753 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/10 12:40 ID:IDBDH12h
>>750
後半きついけどうまい

754 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/10 12:44 ID:VQEsKYfo
っつか、普通に考えて追加ディスクなんてありえないだろ。
バグ修正版は出るかもだけど。単に版数上げて。

755 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/10 12:50 ID:+fK8GcrI
>>754
そういう発言は聞き飽きたっつーの
これに対して十分な反論ができなかったことがネタスレ化した原因な訳で

756 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/10 13:13 ID:agqt0quX
>>750
warata

757 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/10 13:24 ID:JdYT8eNr
そうだよバーカ
追加ディスクなんていらねえ。
こんなん作るくらいならまた2をリメイクしろよ

758 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/10 13:28 ID:PPjqYBXI
テイルズ・オブ・シンフォニアの完全版がPS2で出るなら、
GCでDQ5完全版もアリだな。

759 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/10 13:58 ID:qDYQMMFP
どうせなら、GBAとかPSPとかで出してほしい。

760 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/10 14:34 ID:pba825jv
バグ修正版でAIが直る可能性ってないのかな?
俺はちょっとしたバグとあの史上最低のAIがなおれば満足なんだが。
AI戦闘も単なるおまけじゃなくてドラクエの売りのひとつじゃなかったのか?
悲しすぎる。

761 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/10 15:59 ID:5g/Egl+M
Dragon Quest V-2
今のスクエニならやりかねないな
でもやりたい

762 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/10 16:11 ID:COKNPWy5
もしV−2が出るなら、ありそうなこととして

SFC並のAIの開発搭載、バグ低減
やまびこの帽子、時の砂追加
魔界の塔追加(ゲマ)
それ以外に、隠しダンジョンが追加
キラーマシーンが2回攻撃に
レミラーマ追加
ストロスの杖
マリアと結婚可
えっちな下着装備でグラフィックが変化

こんなところか?

763 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/10 16:57 ID:Uto0Q6ve
>>762
どこがV−2になってんだ?

と釣られてみるテス(ry

764 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/10 17:20 ID:VQEsKYfo
っつか、ストロスの杖は入手可能だしな。使わんけど。

765 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/10 18:01 ID:VQEsKYfo
>>750の読み方誰か教えて・・・。

766 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/10 20:45 ID:Rhn2SJIV
なんで追加ディスク要望なの?

中身凄い薄っぺらかったの?

買おうと思ってたんですがヤバイのかな・・・

767 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/10 20:50 ID:COKNPWy5
>>766
戦闘AIがクソ。AI付いてない。ザコ戦も全部戦闘コマンド
命令、入力しないとダメだと思ってくれ。
あと、SFC版からの追加ダンジョンは無い。

大きな不満点はこの2つに集約されてる。
オレは後者は正直どっちでもいいんだが。
他は良ゲー。

768 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/10 20:56 ID:+C5WQo2g
上に追加するなら

後半尻すぼみ。後半新規仲間モンスターなし。
回避が容易だが知らなければ詰む致命的バグあり(主人公が消える)。
細かいバグ多々あり。

会話と戦闘テンポは神。
リメイクではなく会話の付いた移植だと思えばオッケー。

769 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/10 22:33 ID:2pzGbdHK
まあその分会話は楽しめたけどな
かなりの量を書いたんだな

770 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/11 01:03 ID:XG7ZXBV+
6のリメイクはやっぱ8のエンジンでやるのかな
敵が人間キャラにモシャスした時や
デュランの時のテリヤキ戦の時とか
等身大キャラだったら結構面白そう

ついでだから人間キャラ同士が戦うコロシアムみたいのも
あってほしいね
スライム格闘場みたいに全部タイマンで戦ったり出来てさ
見方同士とか対戦できたりするの
転職システムあるから有利不利もないと思うし

771 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/11 01:22 ID:Flb5dNcZ
>>750の言っていることが理解できないのは俺と>>765だけか?


772 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/11 01:28 ID:rr9D3Cvx
会話の付いた移植って・・・(プ

773 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/11 01:31 ID:hzJ2XxM2
>>771
俺も

774 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/11 01:40 ID:R7QZhR8X
伝説の53
http://natto.2ch.net/car/kako/1006/10065/1006591363.html



775 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/11 02:12 ID:lMmywazG
nattoってだけでどれだけ古いかがわかるなw

776 : ◆eYv8ibCk6E :04/04/11 02:13 ID:j6IH2EFA
個人的に一番欲しかったのがエルヘブン過去に言った後、サンタローズ過去でパパスに話しかけると
「おお!あなたはいつぞやの!」とか言って主人公の話を信じてくれてラインハットに行かないなりヘンリー救出後に単独行動しないなり生還させて欲しかった

777 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/11 02:34 ID:XG7ZXBV+
まあ確かに過去サンタローズで、パパスになんらかのアクションは
欲しかったね。そうすれば、過去ヘブンイベントの満足度が随分違ったはずだしね

こっからは個人的な要望だが
過去サンタローズでしばらくパパスと同行できるイベントでも欲しかったかな

ラインハットに行かないとヘンリーだけさらわれて可愛そうだから
過去をなぞりながら古代の遺跡で
最初に青年主人公が子供達をかばいながら
ゲマ、ジャミ、ゴンズ達と1対3で戦って
負けそうになる所をパパスが参戦して(命がけで助ける)
2対3で戦う。戦力的にも面白いと思う

当然勝ってしまって歴史が変わってしまうけど
パラレルワールドになりましたって事で片付けられるし

嗚呼もう脳内補完で楽しむしかないかなぁ

778 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/11 04:20 ID:mspTnvtJ
つーか戦闘バランスや敵の強さもリメイクして欲しかった。

ボスももっと増やして欲しかった
6や7と比べて全体的に難易度低すぎる。

779 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/11 04:46 ID:cZz3BbE5
テロリスト(笑)の声明文です。 ニュースのキャプ画像(笑)
http://pandora.nu/tv/src/img20040411042145.jpg

「日本政府の反応は悲しいものだった 3人の誘拐をとても軽くみられた」
「私たちはこの3人の命を 日本政府に代わって守る」
「日本の首相は威張りながらコメントを発表した」
「日本政府はブッシュやブレアら戦争犯罪者のいいなり」
「日本人はアメリカに原爆を落とされ集団殺人をされた」
「今アメリカはそれをイラクにやっている」
「日本人3人は侵略者の手先ではなく イラクを助けに来た事が分かったから解放」
Byテロリスト

ギャハハハハハハハハハハ
   ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ハライテーヨ     イキデキネーヨ
.  ( ´∀`) < なんだこいつら      ∧_∧       〃´⌒ヽ
.  ( つ ⊂ )  \_______   (´∀` ,,)、     ( _ ;) クククピピ
   .)  ) )   ○   ∧_∧      ,, へ,, へ⊂),    _(∨ ∨ )_
  (__)_) ⊂ ´⌒つ´∀`)つ    (_(__)_丿      し ̄ ̄し
           タッテラレネーヨ      ゲゲーラゲラプヒョヒョ
           わははははははは


780 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/11 05:33 ID:lH6Npal0
うわぁ

781 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/11 06:33 ID:/os5dqHF
感動した!

782 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/11 07:13 ID:LMBi1R2H
>>778
敵が多いのにHPが少ないままだから、簡単に4人で叩き潰せるのが原因だ。
それとダメージも修正されてないから、簡単に賢者の石で回復できる。

これは特技を前提としていない5のバランスには致命傷だった。

783 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/11 09:20 ID:itYXXvwt
パパス関連についてはあんなもんでいいや。
無駄に引っ張るとそれこそ蛇足にしかならんし。
「命にかえても〜」は命張って息子守ったってことでいいし。

784 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/11 13:42 ID:pqgYpyGl
>>768
「戦闘テンポは神」って一人一人命令しなきゃいけないのに?
上に追加するならって言うのと矛盾してるよ。
随分低い位置に神がいるんだな。

785 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/11 15:05 ID:+Lz7C1+A
age

786 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/11 17:55 ID:BI/h7Zus
>>783
でもさ、777みたいに考えるのも同感できる。
漏れもパパスイベントはあれだけかって思ったもんな。
確かに絵師から伝言を聞いたときは感動して何回も読み直したが・・・。

787 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/11 18:01 ID:ej4Idiqy
土日になるとまた一段とレベルが低いなこの板は。

788 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/11 18:12 ID:9K2qp7SD
もし追加ディスクが出るなら、
・仲間モンスターのモンスターパーク追加
はして欲しいなあ。それやってくれたら9800円でも買っちゃうYO…俺のめたりんはぐりん(*´∀`*)

789 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/11 20:39 ID:bqZ8TwlQ
>>784
ドラクエで命令が面倒って人いるんですね
勝手に行動されるのが嫌な俺はAIとか全然興味ないよ

790 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/11 21:31 ID:8OEblewI
さて、エミュでVでもやるか。

791 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/11 21:50 ID:l7jj+Vma
>>790
俺もそうする。

PS2版を買おうと思ってたけど、買わなくて良かった。

792 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/11 22:23 ID:fCuX4xJl
ホント買わなきゃよかった

793 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/11 23:08 ID:E9LkBWIH
V−2

世界を救った後の双子がまた旅に出る。
今度はまったく新しい世界。

とかだったら買う。

794 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/11 23:57 ID:Qvgx15cj
う〜ん、今思えば発売半年前からのあの異常なお祭騒ぎは何だったんだろう。
発売二週間前ぐらいから日付が変わるごとに5のオールキャラをAAにして
『発売日まで あと○日!!』
と盛り上がってたあれは一体何だったんだろう。

祭は準備してる時が一番楽しいって言うが…。
今回のゲーム、それなりに楽しめたけど、どこか物足りない。

795 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/12 00:37 ID:v7+Ou1Zv
勢い無くなったね。このスレ。

796 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/12 00:41 ID:JXJ02zj6
学校とか始まって、暇人が減ったからかもね

797 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/12 01:37 ID:A7CVuCvs
あーあ、発売前に戻ってくれないかな。
俺の中で今作は出てなかったことにするよ。

798 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/12 17:15 ID:vPQ8NaTA
子供主人公のまま いろいろな場所いけるバグがでてるぞ
主人公ヘンリービアンカネズミでレヌールいく勇者もいたw

バグスレにて

799 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/12 18:59 ID:nVX7nehM
>>798
スレ見てきた。ディスクホルダーオープン技ね
個人的にこういう裏技(バグ技ではない)は好きだな

800 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/13 16:06 ID:Ad7xAif1
>>799
この技ってさ、ドラクエ以外のデータが消える可能性があるんだってね。
だとしたら適切に遊んでたのに他のデータが消えるってことだよね。
ディスクホルダー開けちゃいけないなんて、説明書にも書いてなかったし。
おいスクエニ、早く回収しろよ。

801 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/14 17:20 ID:OKTXootn
>>800
必死だな

802 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/14 22:29 ID:Kjci2/Bg
>>801
社員ウザイ

803 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/15 18:37 ID:3vELg2Zb
>>800
ただのデマ。よく考えれば解る。
もしなったとしても、それはメモカが悪い。
初期の奴はデータ破損しまくり。
関係ないが、初期以外にも読み込みの遅いバージョンもある。
メモリーカードの読み込みが妙に遅い場合は、新しいメモカに交換するのも手。

804 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/16 00:20 ID:zT0216Zh
>>803
ゲマ?

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